Elections 2010, les suites...

La NVA et De Wever avancent masqués!
Ils veulent la fin du pays sans le crier ouvertement, et ils feront tout pour y parvenir.
Ce qu'ils font en ce moment, avec une conférence de presse uniquement réservée aux journalistes "flamands", c'est continuer à travailler l'opinion au Nord du pays avec des propos mensongers. Inlassablement...

Il n'y a PAS de bagnoles payées par les ménages flamands aux ménages wallons!
De Wever ment constamment.
Le PIB de Bruxelles et de la Wallonie est le même par tête d'habitant que celui de la Flandre! La richesse produite par Bruxelles est redistribuée aux deux autres régions via les impôts des navetteurs, payés selon leur lieu d'habitat.

Séparons, Bruxelles et la Wallonie d'un côté, la Flandre de l'autre, c'est la Flandre qui y perd.
Mais cela les flamands ne le savent pas, on ne leur explique pas, jamais!
Au contraire, on leur explique que Bruxelles est la "Capitale de la Flandre". Mais Bruxelles n'est pas la Flandre et les décisions prises en Flandre ne s'appliquent pas à Bruxelles.

Pourtant la Flandre est allé mettre ses institutions, qui concernent un autre territoire, au coeur de Bruxelles, place des Martyrs. Un peu comme si la Wallonie avait pris comme capitale Malmédy dans les Cantons de l'Est, ou pourquoi pas Bruxelles.

Quand un Décret est pris en Wallonie, il ne s'applique pas à Bruxelles. Pourquoi aller mettre une "Capitale Régionale" dans une contrée où les décisions prises ne s'appliquent pas???

Affaire de gros sous toujours! Le but de la NVA c'est l'indépendance de la Flandre, mais avec Bruxelles, qui est composée à plus de 90 % de francophones.
Projet délirant s'il en est. On ne peut pas le dire clairement, et donc on avance masqué.

Jusqu'à l'absurde...

Moi je suis pour un referendum qui demande clairement à chaque belge s'il souhaite ou non l'éclatement du pays.
D'après les résultats, on tire les conclusions.

jeffry a écrit:Moi je suis pour un referendum qui demande clairement à chaque belge s'il souhaite ou non l'éclatement du pays.
D'après les résultats, on tire les conclusions.

Entièrement d'accord avec toi là-dessus Jeffry!
Mais qui ne voudra pas?

Si on demande aux gens où ils veulent vivre par référendum, il est certain que la Flandre sera séparée de Bruxelles, mais aussi de toutes les communes de la périphérie à nette majorité francophone.
Mais demander l'avis des gens n'est pas du goût du "nationalisme" qui s'apparente souvent avec "totalitarisme".

Ce serait une preuve supplémentaire que certains politiciens ne veulent pas le bien des citoyens, mais uniquement la suprématie de leurs idées

jeffry a écrit:Ce serait une preuve supplémentaire que certains politiciens ne veulent pas le bien des citoyens, mais uniquement la suprématie de leurs idées

C'est exactement ce que fait BDW en ce moment. Il est déjà en campagne électorale pour continuer à bloquer le pays.

Démocrate a écrit:

jeffry a écrit:Ce serait une preuve supplémentaire que certains politiciens ne veulent pas le bien des citoyens, mais uniquement la suprématie de leurs idées

C'est exactement ce que fait BDW en ce moment. Il est déjà en campagne électorale pour continuer à bloquer le pays.

Ce qui rend la position du CDV de plus e plus incompréhensible et ridicule.
Il vont ramasser une superbe casquette et dans quatre ans les flamands s'en mordront les doigts.

En attendant, on est dans la m...

Il n'y a plus qu'une solution: la sulfateuse.

Sur une télé flamande, une journaliste questionne Wouter Beke pour savoir ce que LUI pense de la note Di Rupo, et elle revient à la charge...
Il n'a jamais répondu!

SPA, GROEN, VLD étaient partants..., les quatre partis du côté francophone. Il ne manque que le CD&V pour avancer... vers un compromis. Parce que c'est impossible autrement!
Et avec la NVA on voit bien que rien n'est possible...

Sans sursaut réaliste du CD&V on est dans la mouise totale vu qu'on ne saura jamais rien faire avec la NVA.
Ce parti est prêt à bousiller le pays pour réaliser son rêve débile (que les flamands paieront aussi d'alleurs, même s'ils ne le réalisent pas).

En 40-45 les gens disaient... "il est minuit dans le siècle!"

Il est 23 h 55 en Belgique ce samedi 9 juillet 2011!

Ils ne se prononceront probablement pas avant la fête flamande du 11 juillet.
Quelqu'un a un stock de napalm ?

Pad d'accord avec toi Suricate. J'irai meme jusqu'à dire que BDW est très honnete envers son électorat. Il a été élu démocratiquement, il a fait un tabac! et son parti a pour but l'indépendance de la Flandre. Son attitude est donc tout à fait correcte avec l'esprit et le but de sa formation politique. L'attitude du CD&V est beaucoup plus ambigüe, et irresponsable. Qu'ils fassent leur fête en Flandre, peu m'importe.... à Bruxelles... à "leur siège", cela me gratouille déjà un peu mais j'ai entendu à la radio qu'il y aurait des discours à l'Hôtel de ville.... Là, NON, c'est de la provocation. Cela devrait être interdit par le collège communal

LSIMON a écrit:Pad d'accord avec toi Suricate. J'irai meme jusqu'à dire que BDW est très honnete envers son électorat. Il a été élu démocratiquement, il a fait un tabac! et son parti a pour but l'indépendance de la Flandre. Son attitude est donc tout à fait correcte avec l'esprit et le but de sa formation politique. L'attitude du CD&V est beaucoup plus ambigüe, et irresponsable. Qu'ils fassent leur fête en Flandre, peu m'importe.... à Bruxelles... à "leur siège", cela me gratouille déjà un peu mais j'ai entendu à la radio qu'il y aurait des discours à l'Hôtel de ville.... Là, NON, c'est de la provocation. Cela devrait être interdit par le collège communal

Bonjour Louis,

D'accord avec toi en ce qui concerne le CDV mais je crois que Bart Dewever est tout aussi manipulateur et méprisable.
Non, il ne dit pas aux flamands qu'il est séparatiste ( même si c'est inscrit dans la constitution de la NVA)
Son discours premier est de dire qu'il ne veut pas l'éclatement de la Belgique mais uniquement l'autonomie de la Flandre et beaucoup de naïfs se laissent faire.
Le flamand Calimero de s'est trouvé un chef pour le défendre et le protéger.
Bart Dewever est un excellent tribun mais n'a toujours rien prouvé comme gestionnaire.
Jusqu'à présent il n'a fait que critiquer.
Crois tu qu'un assassin qui admet être un tueur doit être respecté pour autant ?

"Bart Dewever est un excellent tribun mais n'a toujours rien prouvé comme gestionnaire.
Jusqu'à présent il n'a fait que critiquer."
____________________________________________________________

C'est vrai et en supposant qu'il soit le nouveu "führer" de la Flandre indépendante, quels en seraient les résultats?

Bonjour Louis,

D'accord avec toi en ce qui concerne le CDV mais je crois que Bart Dewever est tout aussi manipulateur et méprisable.
Non, il ne dit pas aux flamands qu'il est séparatiste ( même si c'est inscrit dans la constitution de la NVA)
Son discours premier est de dire qu'il ne veut pas l'éclatement de la Belgique mais uniquement l'autonomie de la Flandre et beaucoup de naïfs se laissent faire.
Le flamand Calimero de s'est trouvé un chef pour le défendre et le protéger.
Bart Dewever est un excellent tribun mais n'a toujours rien prouvé comme gestionnaire.
Jusqu'à présent il n'a fait que critiquer.
Crois tu qu'un assassin qui admet être un tueur doit être respecté pour autant ?[/quote]

Bonjour Jeffry BDW méprisable et manipulateur? c'est certain... pour les francophones et pour tous ceux qui sont encore attachés à notre pauvre pays. MAIS pas pour les 30% des électeurs flamands qui ont voté pour lui hein! et si tu rajoutes les électeurs du VB de LDD, et les radicaux qu'on trouve disséminés dans les autres partis dont une bonne tranche de CD&V cela fait quand même beaucoup de monde. La méthode de BDW est peu élégante c'est sur, mais pour f... la m... tu admettras qu'il ne se débrouille pas trop mal Evidamment cela ne nous fait pas plaisir.....

C'est ce qui m'amène à ne pas apprécier le bonhomme.
Il s'affiche avec Le pen mais récuse tout rapprochement idéologique ( ben voyons ! )
Il se veut nationaliste mais pas indépendantiste.
S'il avait vraiment le courage de ses opinions, il prônerait la séparation pure et simple du pays mais il sait qu'un nombre encore important des flamands ( plus de 60% ) est contre cette théorie ... et en particulier les jeunes!
Les flamands veulent le beurre et l'argent du beurre.
Ils veulent leur indépendance tout en restant belges.
Ils veulent Bruxelles sans les Bruxellois.
Dur, dur comme philosophie !

A moins d'une guerre civile, c'est impossible d'avoir une "Flandre indépendante" qui annexerait Bruxelles.
Il y a plus de 90 % de francophones à Bruxelles et plus de 60 à 70 % dans les communes de la périphérie.

Le PIB de Bruxelles et de la Wallonie est le même que celui de la Flandre, et la Flandre y perdrait en cas de séparation également! La NVA ne dit jamais cela, pour eux Bruxelles est en... Flandre...

Contribution au débat...

http://www.lalibre.be/actu/crise-politique/article/672523/de-wever-defend-les-flamands-riches-dit-wouter-van-besien.html

Les critiques du président de la N-VA, Bart De Wever, à l'encontre des propositions socio-économiques du formateur, Elio Di Rupo, ont suscité l'irritation du président des écologistes flamands, Wouter Van Besien, qui a accusé M. De Wever de défendre les Flamands riches et non la classe moyenne, dans une tribune publiée lundi dans le journal 'De Standaard'.
M. Van Besien s'en prend ainsi à "une attaque agressive sur la redistribution" et à la "vision asociale sur les impôts et la justice sociale" exprimées par le président de la N-VA.

Parmi les propositions formulées par M. Di Rupo figurent une taxe plus élevée sur les transactions bancaires et une augmentation des charges sur les les voitures d'entreprises les plus puissantes et les plus polluantes. "Des phénomènes que je ne peux associer avec la 'classe moyenne travailleuse'", a souligné le président de Groen! .

"L'image que la note Di Rupo s'attaque aux riches plutôt qu'à la classe moyenne ne s'inscrit pas dans l'étal de la N-VA, qui fait tout pour prouver que ce texte touche surtout la classe moyenne", a-t-il ajouté, accusant M. De Wever d'avoir utilisé des chiffres incorrects.

"Il se présente comme le chien de garde de la classe moyenne flamande, mais il défend la classe moyenne supérieure et les riches", a renchéri M. Van Besien sur les ondes de la VRT-radio.

Je me demande si les flamands comprennent encore pour qui ils votent...
Soumis à la NVA ils vont se retrouver dans un carcan qui va progressivement diminuer leurs revenus. Seront en ligne de mire l'indexation des salaires, les remboursements de soins de santé, les durées de préavis avant licenciement, l'âge de la pension...

Tout va y passer, la NVA c'est l'équivalent du VOKA, l'association patronale flamande.
Et c'est une des pire qui soit en matières d'acquis sociaux et de promotion de la qualité de la vie.
Un travailleur, même "flamand", c'est un kleenex jetable.
On le démolit, et surtout... que cela ne coûte pas un cent!

http://www.lalibre.be/actu/crise-politique/article/672604/comment-kris-peeters-a-impose-son-nee-au-cdv.html

Extrait:

Dring dring, dans l’intervalle, Wouter Beke reçoit des nouvelles de Bart De Wever et de la N-VA. Les nationalistes flamands lui font savoir qu’ils disent "non" à la note du formateur. Les démocrates-chrétiens flamands sont estomaqués : ils avaient pronostiqué un "oui, mais " - formule à laquelle ils se seraient ralliés avec plaisir. Mais la N-VA fait en outre savoir au CD&V qu’elle communiquera son "non" publiquement lors d’une conférence de presse en début d’après-midi. Panique au CD&V - d’autant que les démocrates-chrétiens ont eux-mêmes une conférence de presse sur le coup de midi Le porte-parole du parti l’annule dare-dare via des SMS à toute la presse

Suite de la comédie:
La NVA et le CDV vont reprendre les négociations....pour dire non dans quelques mois et faire trainer le jeu jusqu'aux élections de 2012.
A ce moment, la NVA va foutre une fessée au CDV qui regrettera peut-être sa lâcheté.

Je crois bien...que nous sommes mal, très mal partis, avec cette crise de régime....qui est loin de se terminer et surtout le clash boursier qui s'annonce sur l'Europe

http://www.lesoir.be/actualite/belgique/elections_2010/2011-07-13/sur-bhv-di-rupo-s-est-fortement-inspire-de-la-note-beke-850677.php

Le CD&V a estimé que le chapitre sur BHV de la note Di Rupo est décevant. Pourtant, sur BHV, la note du formateur s’inspire largement de la note de Wouter Beke.




Extrait:

Le formateur Elio Di Rupo s’est-il écarté un peu/beaucoup/pas du tout de ce que le CD&V souhaite à propos de l’arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde ? Négociateur au printemps (du début mars à la mi-mai), Wouter Beke, le président du CD&V, a achevé sa mission en produisant une « note », avec notamment, une proposition pour BHV.

Et quand Elio Di Rupo prit le relais (le socialiste a été nommé formateur le 16 mai 2011), CD&V et PS sont convenus que le formateur, en ce qui concerne Hal-Vilvorde, prendrait pour base la note de Wouter Beke. Le 4 juillet, le formateur a déposé sa note. Le CD&V estime qu’elle n’est pas recevable et il fait valoir que le chapitre sur BHV, singulièrement, est décevant.

Pourtant, en comparant le « scénario Beke » à celui proposé du formateur, on constate que les deux versions se recoupent point par point. On peut même estimer que la note Beke a servi de trame au document rendu public par le formateur socialiste.

Avec la NVA, c'est impossible de s'entendre. Au vu de ses objectifs, ce parti n'acceptera jamais de compromis. Groen, SPA et VLD ont dit oui à une discussion sur une note de compromis.
Il reste le CD&V... qui n'est pas d'accord avec une note du formateur, qui reprend à 95 % celle formulée par son propre président de parti!

Certains éditorialistes de journaux flamands commencent à s'énerver contre le "roi De Wever" en se disant que cette personnalisation devient malsaine et dangereuse.
Suffisant pour que le cent tombe au CD&V???

Autant lire...

http://www.lesoir.be/actualite/belgique/elections_2010/2011-07-13/l-idole-de-wever-nous-inquiete-850780.php

« L’idole De Wever nous inquiète »

C'est dans la presse du Nord du pays, et c'est une première...

C'est "peut-être" le seul moyen de trouver une solution: que les médias flamands fassent pression sur le CDV pour l'obliger à se démarquer d la NVA.

Ils ont peur maintenant alors eu ce même journaliste jetait de l'huile sur le feu il n'y a pas encore si, longtemps.
LES JOURNALISTES FLAMANDS ONT PORTE BDW LA OU IL EST.... qu'ils en subissent les conséquences et essayent de trouver comment ils peuvent rattraper les énormes erreurs qu'ils ont commises jusqu'il y a peu.
Ce qu'ils disent, nous francophones le disont depuis bien avant les élections de 2010.

Démocrate a écrit:Autant lire...

http://www.lesoir.be/actualite/belgique/elections_2010/2011-07-13/l-idole-de-wever-nous-inquiete-850780.php

« L’idole De Wever nous inquiète »

C'est dans la presse du Nord du pays, et c'est une première...

"Le culte du Führer, pierre angulaire du système totalitaire. Entouré d’un culte de la personnalité intense, qui le célèbre comme le sauveur messianique de l’Allemagne, Hitler exige un serment de fidélité à sa propre personne - il est prêté notamment par les militaires, ce qui rendra très difficile les futures conspirations contre lui au sein de l’armée, beaucoup d’officiers rechignant profondément en conscience à le violer.

L’ambition totalitaire du régime et la primauté du Führer sont symbolisées par la nouvelle devise du régime : Ein Volk, ein Reich, ein Führer - « un peuple, un empire, un chef », dans laquelle le titre de Hitler prend de façon idolâtre la place de Dieu dans l’ancienne devise du Deuxième Reich : Ein Volk, ein Reich, ein Gott (« Un peuple, un empire, un dieu »).
"Le Führer dans le système nazi : interprétations et débatsL’école historique allemande dite des « intentionnalistes » insiste sur la primauté de Hitler dans le fonctionnement du régime. La forme extrême de pouvoir personnel et de culte de la personnalité autour du Führer ne serait pas compréhensible sans son « pouvoir charismatique ». Cette notion importante est empruntée au sociologue Max Weber : Hitler se considère depuis 1920 comme investi d’une mission providentielle, et surtout, il est considéré sincèrement comme l’homme providentiel par ses partisans, puis par la masse des Allemands sous le Troisième Reich."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler#Le_culte_du_F.C3.BChrer.2C_pierre_angulaire_du_syst.C3.A8me_totalitaire

M.E.N a écrit:Ils ont peur maintenant alors eu ce même journaliste jetait de l'huile sur le feu il n'y a pas encore si, longtemps.
LES JOURNALISTES FLAMANDS ONT PORTE BDW LA OU IL EST.... qu'ils en subissent les conséquences et essayent de trouver comment ils peuvent rattraper les énormes erreurs qu'ils ont commises jusqu'il y a peu.
Ce qu'ils disent, nous francophones le disont depuis bien avant les élections de 2010.

Entièrement d'accord avec toi sur le rôle "des" journalistes flamands (pas tous). Les grands éditoriaux n'ont eu de cesse d'attaquer les francophones. De Standaart réservait même une chronique hebdomadaire à Bart De Wever...
Ce n'est plus du journalisme d'investigation avec questionnement, là c'était carrément une "tribune libre", sans contrainte.

Peut-être que certains réalisent - à la limite du trop tard - qu'ils ont contribué à mener le pays au bord du gouffre?

Quoi qu'il en soit, il est clair maintenant qu'il ne pourra jamais y avoir un accord avec la NVA. SPA et GROEN se sont montrés constructifs dès le départ, maintenant le VLD semble aussi revenir à la raison et se dire que cela tourne à la folie.
Il reste le CD&V...

L'éditorial de La Libre Belgique, journal pourtant catholique et conservateur n'est pas triste à cet égard, extrait:

http://www.lalibre.be/actu/crise-politique/article/673154/edito-voldemort.html

Cela devient insupportable. Non cela ne devient pas : c’est insupportable.
Quoi ? L’attitude du CD&V, ce parti de girouettes, de pleutres et de mollassons. Désolé, mais on en est là. Tout un pays est soumis au bon vouloir ou plutôt à l’inconstance des dirigeants du CD&V. Oui, le grand parti démocrate chrétien flamand, celui qui a livré tant et tant d’hommes d’Etat à ce pays.
Qu’en reste-t-il ? Rien.

"Voldemort", ben oui! Le journal a raison!