Re: Politique: France

Melocoton Lun 5 Juil - 12:46

Ce qui a de bien en France, c'est que les journalistes sont à la hauteur des sportifs Politique: France - Page 2 19414

http://www.lavenir.net/forum/index.aspx?pagename=detail&forumid=172303

**Démocrate** Mar 6 Juil - 22:40

Eric Woerth se grandirait à partir
JOELLE MESKENS

mardi 06 juillet 2010, 09:19

http://www.lesoir.be/debats/editos/2010-07-06/eric-woerth-se-grandirait-a-partir-780137.php

On atteint là les limites du petit "Naboléon", celui qui allait "redresser la France" et qui dès le lendemain de son élection allait fêter sa victoire dans un restaurant renommé pour ensuite prendre des vacances sur le yacht d'un copain.

Qu'à donc cet homme, en comparaison d'un De Gaulle à l'un des pires moments de l'histoire? De Gaul!e se serait contenté d'une "Rolex" à son poignet pour considérer que sa vie était réussie?

On peut ne pas être d'accord avec quelqu'un, mais sentir aussi qu'il y a un "fond", une envie, un projet, même si on ne le partage pas. Quoi de crédible avec Sarkozy?

Revenir lui-même... et puis c'est tout... Politique: France - Page 2 351857

C'est une blague?

suricate Mer 7 Juil - 8:19

Pitié!

"De Gaulle", et non "De Gaule" svp...

**Démocrate** Mer 7 Juil - 20:52

Suricate a écrit:Pitié!

"De Gaulle", et non "De Gaule" svp...

**Démocrate** Jeu 19 Aoû - 23:10

Allez, c'est parti!
On expulse quelques 70 Roms d'origine Roumaine dans un pays de 60 millions d'habitants... en vue de l'élection Présidentielle suivante. Politique: France - Page 2 6648

Ils recevront 300 € pour revenir évidemment ensuite... comme citoyens de l'UE.

Sarkozy, immigré Hongrois (ce n'est pas une tare), agit pour son seul intérêt personnel.
Mais bon sang, que c'est dur de constater une telle déchéance au plus haut niveau d'un aussi beau pays.

Les problèmes d'insécurité sont réels dans certaines banlieues. Beaucoup de gens en souffrent au quotidien. On les prend à bras le corps avec tout un arsenal répressif, éducatif, social, sociétal (boulot, responsabilisation)?
Bref, un truc d'ensemble bien réfléchi et déterminé?!

NAN hein, quelques images au JT de TF1 pour faire illusion. Faut que le béret sur le crâne et la baguette sous le bras s'imagine des trucs. Encore quatre ans de luxure pour le bling bling...
Et la fausse gauche fait le contraire, ce qui est exactement la même chose!

Vraiment, tout va bien! Politique: France - Page 2 6648

Nadège Lun 23 Aoû - 15:10

Oui, et les déclarations du Pape concernant les expulsions "volontaires" des Roms ne vont pas arranger les manigances de Sarkozy pour sa supposée réélection. La population de confession catholique votant traditionnellement à droite...
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/politique/20100823.OBS8858/roms-et-maintenant-l-eglise.html
D'autant plus que le baromètre est plutôt à gauche :
http://www.liberation.fr/le-journal/23/08/2010/387

**Démocrate** Lun 23 Aoû - 22:05

Politiquement, je me décrirais comme "progressiste". Cela veut simplement dire qu'il faut que la situation aille mieux demain que hier pour un maximum de gens. C'est d'ailleurs la seule logique humaine de bon sens qui devrait prévaloir en politique.
Forcément puisque c'est la mienne! Politique: France - Page 2 19414

Mais bon ,on peut comprendre aussi des différences d'analyses et le débat d'idées est toujours intéressant. Le parti unique, on sait ce que cela donne... Rolling Eyes

Sarkozy, tout comme un Berlusconi d'ailleurs, il est "hors champ". On en arrive à des politiques qui ne sont plus articulées et coordonnées que pour un seul homme. Et tout le reste est subordonné, dans tous les domaines.
Le travail politique n'est plus - même dans une moindre mesure - une question de conviction ou de vision à long terme.
Absolument toutes les facettes n'ont d'autre intérêt que la réélection d'un seul homme qui agit en potentat sur son entourage direct et indirect, dans ce seul but!

Si au moins le gars est un visionnaire avec des idées que l'on peut apprécier ou critiquer... Mais quand c'est le vide avec simplement le "je" qui importe... heee

Aux armes citoyens! trompette

Melocoton Mar 24 Aoû - 14:16

Démocrate a écrit: Aux armes citoyens!

Je dirais même plus...

Petit peuple de Paris réveille toi et monte aux barricades pour faire savoir à ce foutriquet que ça branle dans le manche et que… tout ça n’empêche pas Nicolas qu’ la commune n’est pas morte : http://www.zshare.net/audio/7966758194dea482/

Nadège Mer 25 Aoû - 15:01

hadrien Ven 27 Aoû - 15:29

Au milieu de tant de vertu, de générosité et de sarkophobie romolâtre je vous soumet un autre point de vue:
http://www.lalibre.be/debats/opinions/article/601257/insecurite-les-antisarkozystes-derapent.html

...La progression de l’hyper-violence, les menaces contre les forces de l’ordre et la mise à sac de commissariats ne sont pas propres à la France. Chez nous aussi, et particulièrement à Bruxelles, de tels faits gravissimes se reproduisent de façon cyclique : émeutes à répétition dans les quartiers, agressions et racket à la sortie des écoles, braquages et hold-up de bijouteries en série

La délinquance est devenue un mode de vie pour une petite minorité de jeunes caïds, souvent d’origine immigrée. Une telle affirmation n’est pas raciste, mais réaliste, comme l’a relevé récemment le sénateur écologiste flamand de Bruxelles, Luckas Vander Taelen.

La droite française propose une batterie de mesures pour répondre au défi de l’insécurité: réunion au sommet pour examiner les problèmes posés par le comportement de certains Roms, expulsion de ceux d’entre eux qui occupent des terrains de façon illégale, aggravation des peines pour les auteurs de violences graves, déchéance de nationalité pour toute personne d’origine étrangère qui aurait volontairement porté atteinte à la vie d’un fonctionnaire de police ou tout autre dépositaire de l’autorité publique, ainsi que dans les cas de traite des êtres humains ou d’excision, responsabilisation pénale des parents de mineurs délinquants, conditionnement du versement des allocations familiales à l’assiduité scolaire des enfants

Certaines de ces mesures sont contestables. Particulièrement celles qui, selon l’expression de Luc Ferry, ex-ministre de l’Education, ne feraient qu’"ajouter de la misère à la misère". Mais aucune de ces mesures n’est scandaleuse. Aucune n’est indigne. Aucune n’autorise de diaboliser Nicolas Sarkozy. Aucune ne justifie de crier au racisme voire au fascisme renaissant. C’est cependant la pente glissante qu’a décidé d’emprunter une partie de la gauche politique et intellectuelle.

Cette gauche à court d’idées hurle au loup. La meute se déchaîne.

Question:
Si vous vilipendez le vol des terres en Palestine par des Juifs , pourquoi acceptez vous le vol des terres en France par des Roumains ?

Smile

**Démocrate** Ven 27 Aoû - 22:21

Quoi? Des Roumains expulsent des Français de leurs habitations pour créer des colonies? Suspect

C'est scandaleux et à dénoncer! Politique: France - Page 2 578422

Plus sérieusement, en matière d'insécurité, il y a à se donner les moyens de prendre les auteurs, de sévir et d'éviter les récidives. C'est la seule façon valable.
Mais ce sont des actes concrets à opérer.
Cela n'a rien à voir avec une certaine gauche qui voudrait éviter de stigmatiser (ce faisant elle laisse trop faire) et une certaine droite qui stigmatise (en précipitant d'autres dans la délinquance par rancoeur).

Prendre et condamner sèchement, tout coupable, c'est ce qu'il faut faire.
Mais pas arrêter le mec qui est juste à côté par hasard hein!

Il a fait quoi là Sarko & Vendetta?
Comme le petit salopard - qu'il est -, il s'en est pris aux Roms - dans leur ensemble -pour tenter de masquer l'affaire Bettencourt.
Tous les Roms sont des voleurs, ce sont eux qui mettent les banlieues à sac???

Ils sont où les critères individuels qui fondent le droit dans cette politique?
Hommes, femmes, enfants, vieillards... allez hop, tout le monde dehors, même s'ils sont citoyens Européens et qu'on ne peut rien leur reprocher de concret? heee

Et tout ça pourquoi, si ce n'est pour tenter d'être réélu?
Pas haut de taille on savait, mais là il est tombé plus bas que sa taille réelle. Politique: France - Page 2 351857

Qu'il prenne exemple sur François Fillon, pas un petit névrosé lui! Politique: France - Page 2 19414

Nadège Lun 30 Aoû - 17:15

bonjour !

L'Union adopte une directive sur le droit des citoyens européens de circuler et de séjourner librement dans toute l'Union, en rassemblant les mesures éparpillées dans le complexe corpus législatif qui a géré jusqu'à maintenant la matière. Entre autres, les nouvelles mesures visent à: favoriser l’exercice du droit de libre circulation et de séjour des citoyens de l’Union; réduire au strict nécessaire les formalités administratives; mieux définir le statut des membres de la famille; circonscrire la possibilité de refuser ou mettre fin au séjour; introduire un nouveau droit de séjour permanent.

http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/free_movement_of_persons_asylum_immigration/l33152_fr.htm

Si le gouvernement français souhaite changer quelque chose à la loi européenne, il y a je pense, des démarches légales. Je doute qu'expulser les ressortissants en question, même s'ils sont Tzigane, en fasse partie...
Et de toute façon, je ne vois pas le rapport avec le malaise grandissant de la jeunesse française !

hadrien Mar 31 Aoû - 10:38

Le droit de circulation implique le RESPECT de la législation de l'état receveur. Ici on ne reconduit (avec prime) que ceux qui occupaient ILLEGALEMENT des terrains.
En outre l'arrivant , si le séjour se prolonge doit justifier de ses moyens d'existence.
Libres à leurs amis d'accueillir les Roms sur leurs pelouses (en respectant toutefois les prescriptions d' urbanisme).
Il n'existe pas de droit sans devoir...

La gesticulation des nouveaux bigots n'est que politique.
L'amour proclamé des Roms (ou des Palestiniens) ne traduit que la haine de Sarkosy (ou des Juifs...). Peu plaignent les Géorgiens chassés de leurs maisons séculaires en Abkasie par Poutine , car haïr Poutine ne fait pas partie du politiquement correct.

**Matagagna** Mar 31 Aoû - 11:34

C'est un peu plus compliqué.

http://www.armees.com/Les-casques-bleus-russes-resteront-ils-au-Caucase-du-Sud,9884.html

**Démocrate** Mar 31 Aoû - 21:00

La gesticulation des nouveaux bigots n'est que politique.
L'amour proclamé des Roms (ou des Palestiniens) ne traduit que la haine de Sarkosy (ou des Juifs...). Peu plaignent les Géorgiens chassés de leurs maisons séculaires en Abkasie par Poutine , car haïr Poutine ne fait pas partie du politiquement correct.

C'est quand même difficile à comprendre ces histoires "d'amour-haine". Politique: France - Page 2 6648

La condamnation de faits que l'on juge répréhensibles n'a absolument rien à voir avec ces notions.

Critiquer une politique ne signifie pas que l'on "aime" la population visée par cette politique. C'est une question de respect universel, tout simplement!

Rien ne t'empêche d'ouvrir un sujet sur le totalitarisme de Poutine. Il sera suffisamment vaste pour qu'on n'ait pas besoin d'y parler de dérives en France et en Israël. wink

Et cela peut se faire sans éprouver de "l'amour" pour les Géorgiens et de la "haine" pour Poutine. jap

Mo Mar 31 Aoû - 21:06

hadrien a écrit:Le droit de circulation implique le RESPECT de la législation de l'état receveur. Ici on ne reconduit (avec prime) que ceux qui occupaient ILLEGALEMENT des terrains.
En outre l'arrivant , si le séjour se prolonge doit justifier de ses moyens d'existence.
Libres à leurs amis d'accueillir les Roms sur leurs pelouses (en respectant toutefois les prescriptions d' urbanisme).
Il n'existe pas de droit sans devoir...

La gesticulation des nouveaux bigots n'est que politique.
L'amour proclamé des Roms (ou des Palestiniens) ne traduit que la haine de Sarkosy (ou des Juifs...). Peu plaignent les Géorgiens chassés de leurs maisons séculaires en Abkasie par Poutine , car haïr Poutine ne fait pas partie du politiquement correct.

Un nouveau bigot peut-il faire quelques remarques ?

Louis Michel, et avec lui le groupe libéral du parlement européen (dirigé par l'ex Baby Thatcher Guy Verhofstadt), est animé par la haine de Sarkozy, puisqu'il dénonce avec force ces expulsions collectives. Intéressant.

Des délits ont été commis par certains Roms ? Admettons. Dans quel pays démocratique impute-t-on un délit à des enfants, embarqués dans ces expulsions collectives ? Etre fils ou fille de Rom est-il en soi un délit ? Vraiment intéressant.

Le délit qui leur est reproché est l'occupation illégale d'un terrain. Pour sûr, ce n'est pas très beau, et c'est manquer à ses devoirs d'invité. Sauf que...l'occupation illégale d'un terrain en France (comme en Belgique) est punissable d'une amende, et pas d'une expulsion collective. Les tribunaux de Versailles et de Lille qui viennent de rappeler ce principe sont sans doute pétris d'amour pour les Roms et/ou de haine de Sarkozy. De plus en plus intéressant.

Non content de ne pas leur infliger une amende, on offre à ces délinquants une prime de plusieurs centaines d'Euros pour avoir occupé illégalement un terrain. Pense-t-on à étendre cette mesure à d'autres délits ? Une récompense de 1000€ pour un braquage de banque, 2000€ pour violence sur les personnes, etc. Ce serait vraiment des plus intéressants, cette justice distributive.

Sans compter que ces expulsés reviendront s'ils le souhaitent et que dès 2014, il n'y aura plus aucune restriction à la libre circulation des Roumains et des Bulgares dans l'UE. Autant dire que cette musculation estivale n'est pas autre chose que de la vieille démagogie. C'est sans doute plus intéressant que la nouvelle bigoterie .

Nadège Mer 1 Sep - 18:22

Qui est d’une dévotion outrée et superstitieuse, c'est la difinition de Bigot.
Franchement, je ne vois pas quel rapport ça a avec ton discours, Hadrien. Tu peux nous expliquer ? D'autre part Sarkozy, s'écrit avec un Z, son nom entier étant : Nicolas Sarközy de Nagy-Bocsa.
( le nom hongrois de son père, né le 5 mai 1928 à Budapest, issu par son père d'une famille de la petite noblesse hongroise anoblie le 10 septembre 1628 par l'empereur Ferdinand II de Habsbourg, était donc nagybócsai Sárközy Pál Istvan Ernő. En effet, son ancêtre, un paysan qui s'est battu contre les Turcs, n'a pas réellement reçu de titre de noblesse, mais le droit de faire précéder son nom de celui de son village d'origine ainsi que d'utiliser des armoiries.
La famille Sarkozy possédait des terres et un petit château dans le village d'Alattyán, près de Szolnok, à 92 km à l'est de Budapest, où elle a exercé des fonctions électives à la mairie de Szolnok (dont celle d'adjoint au maire pour le grand-père de Nicolas Sarkozy). Cependant, son niveau de vie était plus modeste que ce qu'a pu indiquer Pal Sarkozy.
À l'arrivée de l'Armée rouge en 1944, la famille est expropriée et s'exile. Après de nombreuses péripéties à travers l'Autriche et l'Allemagne, Pál Sárközy rencontre un recruteur de la Légion étrangère à Baden-Baden. Il s'engage pour cinq ans et fait ses classes en Algérie à Sidi-Bel-Abbès. Il est cependant déclaré inapte au départ pour l'Indochine, puis démobilisé à Marseille en 1948. Il francise alors son nom en Pal Sarközy de Nagy-Bocsa.) Source : Wikipédia.
On peut ne pas adhérer aux idées d'une personne, et connaître son identité. Pour ma part, je n'ai jamais voté à droite, car ces partis ne défendent tout simplement pas mes intérêts. Je suis athée, mais l'UMP ne s'affiche pas explicitement comme un parti catholique ou autre, je crois.
Bienvenue à Mo ! chope

hadrien Ven 3 Sep - 10:38

Bonjour à Nadège et Mo qui me critiquent sans insulter.

Nadège a écrit:Qui est d’une dévotion outrée et superstitieuse, c'est la difinition de Bigot.
Franchement, je ne vois pas quel rapport ça a avec ton discours, Hadrien. Tu peux nous expliquer ?

1) SarkoZy mais aussi dEfinition ! Smile

2) Les 'nouveaux bigots ' que je dénonce sont mieux que par moi définis ici:
http://www.lalibre.be/debats/opinions/article/606799/mon-crime-je-denonce-l-islamisme-en-belgique.html

C'est long . Vous pouvez remplacer 'islamiste' par 'Rom' ou 'Immigré': un extrait:

....Après chaque article mettant en garde contre une poussée d’un islam peu tolérant, j’ai eu droit à des attaques ...
Certains sympathisants de la gauche de la gauche ont coupé les ponts avec moi, changeant de trottoir quand ils me croisaient. J’ai été exclu du "blog de débats" d’un ancien collègue journaliste, me reprochant mes prises de position "nauséabondes" (sic). Les insultes ont redoublé lorsque j’ai publié, en octobre dernier, le livre "Lettre aux progressistes qui flirtent avec l’islam réac". J’ai commis "le crime de trop" : cosigner ce livre avec un libéral, Alain Destexhe.

L’exaltation de certains a été crescendo. Je suis devenu la caricature de l’apostat. J’avais osé franchir la ligne rouge (sans jeu de mots !), brouiller le clivage gauche-droite. Dans un débat à Controverses (RTL-TVi), Philippe Moureaux m’a traité de "collaborateur de l’extrême droite". Dans les coulisses de l’émission, il a qualifié notre livre de "nouveau fascisme".

Dès cet instant, la machine à fasciser, nazifier, lepéniser, a tourné à plein régime. En privé, j’ai reçu le soutien de nombreux amis socialistes. Rares sont ceux qui m’ont soutenu en public. Certains anti-calotins primaires, habitués à "bouffer un curé tous les matins", sont beaucoup moins pétaradants quand il s’agit de mettre sur le grill l’une ou l’autre mosquée ou imam ultra-conservateur...

Un des plus beaux exemples de 'nouveau bigot' est Philipe Moureaux. Ses discours sur l' Islam et les Roms constituent un bon brouillon du 'nouvel évangile' de ces dogmatiques.
Autre exemple sur ce forum: Kafka - Petra (mais , reconnaissons le, sans l'anti-sionisme).

**Matagagna** Ven 3 Sep - 11:38

Philipe Moureaux peut bien vendre son âme à qui il veut, le problème c'est qu'il veut vendre aussi les nôtres.

Mo Ven 3 Sep - 13:17

Bonjour hadrien,

Je ne sais pas (encore ?) si je suis un nouveau bigot, mais il est avéré que j'ai une certaine dévotion pour la rigueur lexicale, et donc le sens des mots qu'on utlise.
Je note que tu fais - de façon hardie - l'équation "Rom=immigré=islamiste" : "Vous pouvez remplacer 'islamiste' par 'Rom' ou 'Immigré'". En même temps, tu reproches à Philippe Moureaux son "nouvel évangile sur l'islam et les Roms" - tu sembles donc faire l'équation entre Roms et pratiquants de l'Islam.
Or, le texte que tu mets en lien contient la phrase suivante, qui me semble le simple bon sens :

Je n’ai jamais dénoncé "l’islam ". L’islam ne doit pas être confondu avec l’islamisme.

Ma question est simple : fais-tu, à l'instar de celui que tu cites, la distinction entre Islam et islamisme ? Si oui, un peu de rigueur dans l'expression serait la bienvenue. Si non...

P.S : au fait, est-ce que tu inclus parmi les nouveaux bigots les libéraux européens et le New York Times (pas précisément une feuille de choux islamo-gauchiste, n'est-ce pas ?), eux qui ont dénoncé de façon virulente la politique française d'expulsions collectives des Roms ? Si oui, il serait sans doute plus simple de nous dire qui n'est pas un nouveau bigot - la liste en serait extrêmement restreinte, non ?

hadrien Lun 6 Sep - 11:15

Bonjour Mo,
Sartre a dit bcp de bêtises. Mais il a bien défini l'incommunicabilité entre les hommes.
Ta réponse en est un superbe exemple.
J'arrête donc, ça ne sert à rien.

Nadège Lun 6 Sep - 14:59

Salut, Hadrien.

Pour ma part, je suis loin d'adhérer, à tes opinions, mais je crois que je comprends ce que tu veux dire, car, j'ai observé la même "bigoterie" des écologistes bien pensants, bobo sur les bords, tenants de la morale dans le vent, et remplis de contradictions à la hauteur de leurs égos démesurés...

Politique en France : aujourd'hui dans les collèges et les lycées et demain, grève contre les nouvelles lois du départ à la retraite.
http://www.leparisien.fr/politique/retraites-60-des-francais-ne-veulent-pas-de-woerth-05-09-2010-1055974.php

Melocoton Lun 6 Sep - 17:37

Tiens ! Le petit Nicolas est encore victime d'un Google bombing et tout qui frappe "trou du cul" dans Google voit apparaître la page Facebook officielle du chef de l'état en tête des résultats Politique: France - Page 2 19414

http://fr.news.yahoo.com/55/20100906/tod-bombardement-google-pour-nicolas-sar-17baed7.html

C'est pas bien méchant et finalement... tellement vrai lol!

hadrien Mar 7 Sep - 11:25

Nadège a écrit:Salut, Hadrien.

Pour ma part, je suis loin d'adhérer, à tes opinions, mais je crois que je comprends ce que tu veux dire, car, j'ai observé la même "bigoterie" des écologistes bien pensants, bobo sur les bords, tenants de la morale dans le vent, et remplis de contradictions à la hauteur de leurs égos démesurés...

Politique en France : aujourd'hui dans les collèges et les lycées et demain, grève contre les nouvelles lois du départ à la retraite.
http://www.leparisien.fr/politique/retraites-60-des-francais-ne-veulent-pas-de-woerth-05-09-2010-1055974.php

Bonjour, Nadège.
Un forum où tous partageraient la même opinion ne m'intéresse pas. Ce ne serait plus un forum mais un chat.
L'essentiel est d'éviter les insultes personnelles.

Pour mettre les points sur les i's, voici ma définition courte du néo-bigot:

A dit : Quand les X sont là, on constate plus de vols.
Néo-bigot éructe: : A, nauséabond raciste, dérape !

Remarquez l'absence d' argument. et la 'résurrection' du crime de blasphème, rebaptisé racisme.

L'honnête homme ', lui, répond: Les données officielles sur les vols démontrent ....

**Démocrate** Mar 7 Sep - 21:44

A dit : Quand les X sont là, on constate plus de vols.
Néo-bigot éructe: : A, nauséabond raciste, dérape !

Et ils ont tout faux, tous les deux!
On ne placera jamais les humains dans des "modèles mathématiques".

Mettre la gomme pour trouver celui qui a commis un délit, bien lui faire comprendre ce que lui réserve la suite!
Pas arrêter le gars qui passait par hasard, sa femme, ses gosses et son pépé!

Un immigré Hongrois devrait comprendre cela! Politique: France - Page 2 6648

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