Vladimir Poutine sur l’Ukraine: «Nous ne comptons faire la guerre à personne»

Vladimir Poutine sur l’Ukraine: «Nous ne comptons faire la guerre à personne»

http://www.lesoir.be/780635/article/actualite/monde/2015-02-07/vladimir-poutine-sur-l-ukraine-nous-ne-comptons-faire-guerre-personne-videos

Pfffft...

Démocrate a écrit:Vladimir Poutine sur l’Ukraine: «Nous ne comptons faire la guerre à personne»

http://www.lesoir.be/780635/article/actualite/monde/2015-02-07/vladimir-poutine-sur-l-ukraine-nous-ne-comptons-faire-guerre-personne-videos

Pfffft...

Plus de 5.000 personnes ont perdu la vie dans ce conflit absurde... sans compter les blessés qui emplissent les hôpitaux... Poutine est un salaud!

Je ne suis pas de ton avis, Ce n'est pas Poutine qui fait des guerres un peu partout mais les U.S.A.
Lors de la crise des missiles à Cuba nous avons failli avoir une guerre parce que les Etats-Unis ne voulait pas avoir à juste titre des missiles pointés sur eux à quelque kilomètres de leur frontière et bien maintenant c'est l'inverse.
Dans ce cas l'agresseur est bien l'OTAN qui s'étend vers l'est sous prétexte d'agrandir notre chère Europe et qui dirige l'OTAN?
Dis moi pourquoi la petite Belgique DOIT acheter de coûteux avions de combats américains si ce n'est pour soutenir leur industrie de l'armement ou alors allons nous envahir le Grand-Duché?
Que font nos militaires dans des pays comme l'Irak si ne n'est pas à cause des guerres des USA, où sont les armes de destructions massives de Saddam Hussein?
Moi je suis mal à l'aise parce que je me sens dans le camp des agresseurs comme si j'étais un allemand ou un japonais pendant la deuxième guerre mondiale.
Dis moi donc à qui la Russie a fait la guerre ces derniers temps, pour les U.S.A voici une liste et tout ça pour leur sacré saint dollar, ce qui ne les empêche pas d'être en faillite permanente.
Dans toutes ces guerres lesquelles était des réponses à une agression?
Qui va les punir pour leurs crimes de guerre?
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1775-1776 : Au Canada2 et dans l'Atlantique au cours de la guerre d'indépendance des États-Unis.
1798 à 1800 : Quasi guerre Conflit naval contre la France Révolutionnaire. Mer des Antilles et côtes nord-américaine de l'Atlantique. Terminé par le traité de Mortefontaine.
1801 à 1805 : Guerre de Tripoli plus connue sous le nom de guerre barbaresque, le bey de Tripoli et ses alliés de Tunis et d'Alger déclarent la guerre aux États-Unis qui ne voulaient plus payer de tribut pour le passage de leurs navires.
1815 : Seconde guerre barbaresque contre la régence d'Alger, dirigée par le Commodore Stephen Decatur, qui force le dey Omar à signer un traité mettant fin aux attaques de navires américains par les corsaires barbaresques.
1838, 2 janvier : Mucke à Sumatra, un détachement de Marines protége des citoyens américains.
1843 : Combat en Côte d'Ivoire dans le cadre de la lutte contre le commerce des esclaves3
1846 : Guerre américano-mexicaine, les États-Unis d'Amérique annexent la moitié du territoire mexicain. Ce territoire est maintenant réparti en États : la Californie, le Nevada, l'Utah, l'Arizona, le Nouveau-Mexique, et une partie du Colorado.
1852, 3 au 12 février, 17 septembre et en avril 1853 : Argentine, Les Marines s'installent à Buenos Aires pour protéger les intérêts américains durant une guerre civile.
1853 : Nicaragua, protection des citoyens et des intérêts américains pendant des troubles politiques.
1853 et 1854 :
Japon, le commodore Matthew Perry oblige le Japon à s'ouvrir à l'Occident avec la Convention de Kanagawa en 1854
Îles Ryukyu et Îles Bonin. Le contre-amiral Perry utilise la force de dissuasion de sa flotte navale envers les autorités de Naha, sur l'île d'Okinawa, qui lui accordent la gestion d'une concession minière, les îles de Bonin, ainsi que des facilités commerciales.
1854, 12 juillet : Nicaragua, en représailles à une offense faite au ministre-résident américain en poste au Nicaragua par une rébellion qui voulait percevoir des taxes, bombardement de Greytown (San Juan del Norte).
1855, 25 au 29 novembre : Uruguay, intervention américaine et européenne en Uruguay pour protéger leurs intérets lors d’une tentative de révolution à Montevideo.
1859, 31 juillet au 2 août : Chine, protection des intérêts américains à Shanghai
1860 : Angola, intervention afin de protéger les citoyens et des biens américains lors d'une révolte indigène à Kissembo contre le Portugal.
1893 : Hawaii, afin de protéger les vies et les biens des États-Unis, mise en place d'un gouvernement provisoire sous l'autorité de Sanford D. Dole, annexion définitive en 1898.
1894 : Nicaragua, intervention à Bluefields afin de protéger les intérêts des États-Unis à la suite d'une révolution.
1898 : Guerre hispano-américaine avec comme motif la libération de Cuba de la tutelle espagnole. Les États-Unis imposent la possibilité d'investissements financiers et un droit d'ingérence dans les affaires intérieures du pays. Construction d'une base militaire.
1898 :
Porto Rico, Hawaï, Wake, Guam
Philippines
1900 : Chine, participation à l'Alliance des huit nations qui intervient à Pékin pendant la révolte des Boxers.
1903 : Colombie, aide à une révolte, visant à la séparation de ce qui deviendra la république de Panama en vue de la construction du Canal de Panama.
1909 : troupes d'occupation au Nicaragua
1914 : troupes d'occupation à Veracruz, Mexique4.
1915 : troupes d'occupation en Haïti
1916 : troupes d'occupation en République dominicaine
1916-1917 : expédition dans le nord du Mexique à la suite de l'incursion armée de Pancho Villa aux États-Unis5
1917 à 1918 : Les États-Unis pendant la Première Guerre mondiale
1926 : Nicaragua : défense des intérêts des citoyens américains pendant des troubles politiques intérieurs6.
1941 à 1945 : participation américaine à la Seconde Guerre mondiale, en Afrique, en Europe, et dans le Pacifique.
1945 et 1946 : envoi de troupes en Chine pour désarmer les forces de l'armée impériale japonaise et rapatrier les ressortissants japonais après la capitulation de ce pays7.
1946 : Philippines soutien au gouvernement face à une insurrection.
1947 : Grèce, soutien logistique militaire au régime royaliste engagé dans la guerre civile grecque soutenu auparavant par le Royaume-Uni.
1950 à 1953 : Guerre de Corée à la suite de l'invasion par la Corée du Nord de la Corée du Sud ; première intervention via l'ONU.
1953 : Iran : la CIA organise un coup d'État pour renverser le Premier Ministre Mohammad Mossadegh.
1954 : Guatemala, renversement du gouvernement en place.
1958 : bombardements par des avions de la Civil Air Transport (futur Air America) de la CIA en un soutien infructueux à un mouvement de guérilla en Indonésie contre Soekarno8.
1960 : bombardements au Guatemala.
1961 : Cuba, échec du débarquement des opposants à Fidel Castro dans la baie des Cochons (n'est pas une intervention officielle des États-Unis)
1961 à 1972 :
Guerre du Viêt Nam, soutien au gouvernement de la République du Viêt Nam (Sud Viet Nam) contre la République démocratique du Viêt Nam (Nord Viet Nam) et le Viet Cong. Guerre marquée par des conflits intérieurs aux États-Unis et de nombreux crimes de guerre sur place.
Intervention au Laos et au Cambodge.
1964 :
Au Brésil, soutien au renversement de João Goulart par la junte militaire qui instaure une dictature sur la période 1964-1985
Panama
Appui aérien clandestin au gouvernement local contre une guérilla via des mercenaires qui deviendront le noyau de l'aviation congolaise durant la crise congolaise en République démocratique du Congo9.
1965 :
Indonésie, renseignements au gouvernement dans la répression du Mouvement du 30 septembre 1965 en Indonésie.
Occupation de la République dominicaine par les États-Unis à la suite d'une intervention dans une guerre civile avec l'appui de l'Organisation des États américains.
1967 à 1969 : Formation des forces armées du Guatemala par les Special Forces.
11 septembre 1973 : Chili, Encouragement à un coup d'État du général Augusto Pinochet.
3 juillet 1979 : Afghanistan, « programme afghan » (1979 à 1992), armement par la CIA des moudjahidines afghans de divers groupes pour la guerre d'Afghanistan (1979-1989) contre l'URSS.
1980 à 1990 : Salvador, aide militaire au gouvernement et aux Escadrons de la mort, pour chasser la guérilla. 100 000 morts dans cette guerre civile.
1981 à 1988 : Nicaragua, soutien des contras situées au Honduras, afin de lutter contre les sandinistes du Nicaragua.
1983 :
Liban : Force multinationale de sécurité à Beyrouth, départ après double attentats contre les QG américains et français.
25 octobre 1983 - 15 décembre1983 : Grenade : Invasion
1986, 14 avril : opération El Dorado Canyon, bombardement de plusieurs centres politiques et bases militaires en Libye, 45 morts libyens, deux pilotes américains tués à la suite d'attentats anti-US en Europe.
1988, 18 avril : Bataille des plates-formes pétrolières Sassan et Sirri face à l'Iran.
1989 :
1er au 7 décembre : Philippines, soutien au gouvernement contre un coup d'État10.
Panama, 20 décembre : Invasion du Panama par les États-Unis, renversement du général Manuel Noriega.
1991 : Guerre du Golfe (opération Tempête du désert) à la suite d'une requête du Koweït (occupé par l'Irak) à l'ONU. Avec le soutien de l'ONU et d'une coalition internationale.
1993 : Macédoine, 350 hommes dans une force de maintien de l'ONU.
1993-1994 : Somalie, Opération Restore Hope, intervention militaire des É.-U. pour soutenir les Opérations des Nations unies en Somalie.
1994 : Haïti, Opération Uphold Democracy pour installer le Président élu Jean-Bertrand Aristide.
1995 : Bosnie-Herzégovine, soutien aérien aux forces de l'ONU/OTAN sur place puis déploiement d'une force de maintien de la paix.
1998 : Irak, quatre jours de bombardement aérien sur des objectifs militaires et industriels.
1998 : le 20 août, Double bombardement d'une usine de médicaments (soupçonnée d'appartenir à Ben Laden) au Soudan et de camps d'entrainement terroristes en Afghanistan à la suite des attentats des ambassades américaines en Afrique le 7 août 1998.
1999 :
Bombardement et intervention au sol de l'OTAN dans la guerre du Kosovo et déploiement depuis d'une force de maintien de la paix.
: Timor oriental : Soutien logistique aux forces de l'ONU pour son indépendance.
2001 : La Guerre contre le terrorisme est déclarée à la suite des attentats du 11 septembre 2001
2001-2014 : Intervention en Afghanistan dans le cadre de cette guerre en accord avec l'ONU.
2002 : Philippines, dans le cadre de la Guerre contre le terrorisme en soutien au gouvernement philippin contre des guérilla.
2003-2011 : Guerre d'Irak, les États-Unis envahissent l'Irak avec le soutien du Royaume-Uni et d'autres nations en se passant de l'accord de l'ONU.
2004-en cours : Attaques aériennes américaines au Pakistan en aide au gouvernement pakistanais dans le cadre du conflit armé du Nord-Ouest du Pakistan.
2004 : Haïti les États-Unis, dans une intervention militaire et avec l'aide de la France, chassent le président haïtien Jean-Bertrand Aristide du pouvoir.
2005 : Asie du Sud-Est, réponse humanitaire au tremblement de terre du 26 décembre 2004 avec 16 500 militaires
2006- en cours : Bombardements aériens de cibles d’Al-Qaïda en Somalie, avec l'accord du gouvernement de ce pays.
2011 : Intervention militaire de 2011 en Libye.
2014- en cours : Guerre contre l'État islamique en Irak et en Syrie.

Heureusement la Russie est une grande puissance militaire, ils ne vont pas s'y frotter.

Tu prèches un convaincu là  

J'ajouterai en plus que dans la guerre civile ukrainienne actuelle, il ne doivent pas être bien loin

Ben oui, j'ai déjà dit que tu est un des plus intelligent sur ce forum.

Matagagna a écrit:Ben oui, j'ai déjà dit que tu est un des plus intelligent sur ce forum.    

Non... je suis contre Don Quichotte... j'aime bien les moulins à vent moa ( et là tu dois me trouver très bête)

Les moulins à vent? Comme les écocos?

Matagagna a écrit: Les moulins à vent?  Comme les écocos?  

faut pas melanger écologie et écoco...c'est PAS pareil...du tout !

Bref, j'aime les moulins à vent, partout....mais où çà vaut le coup d'en mettre....les phototrucs ( sans pour autant te les faire payer à TOI qui n'en veut pas) de petits moulins à vents (très jolis) en forme de chapeau sur des arêtes de toit) des moulins à eau partout où il y en a eu par le passé et une relance du nucléaire surtout dans la recherche. Il y a sur la lune assez d'hélium 3 (3He) NON radioactif pour fournir la terre en électricité pour 10.000 ans! (faut juste aller le chercher!) Et enfin la géothermie......Le pétrole et les arabes, merci beaucoup et au revoir.

Comme ça d'accord.

Tiens regarde, c'est pas joli çà?
http://maisonrt2012.balusson.net/public/Gros_oeuvre/eoliennedetoit_Aerocube.JPG
Et il y en a plein d'autres!

Perso, je ne nie pas toutes les interventions US dans le vaste monde, il y a à boire et à manger là-dedans.
Sans eux en 40-45, je ne sais pas très bien où on en serait en ce moment?

Par contre, la guerre en Irak voulue par ce simplet de Bush, téléguidée par le lobby sioniste, s'est révélée un désastre total, basée sur des mensonges éhontés!

Mais pour moi, l'Ukraine est un pays indépendant, et je ne vois pas de quel droit Poutine y envoie des troupes, masquées qui plus est!?
Que je sache, ce n'est pas l'Ukraine qui agresse la Russie, mais bien l'inverse...

Mais bon, je ne suis pas le plus intelligent de ce forum...

Poutine y envoie des troupes? Tu es sûr de ça ou tu l'as lu dans un torchon?  
Et même si c'est vrai il n'y aurait pas envoyé de troupes si les amerloques n'y avait pas fomenté un coup d'état.
Et en 40/45 Hitler a surtout été battu par les soviétiques.

Ps. Tu n'es pas non plus le plus bête.

LSIMON a écrit:Tiens regarde, c'est pas joli çà?
http://maisonrt2012.balusson.net/public/Gros_oeuvre/eoliennedetoit_Aerocube.JPG
Et il y en a plein d'autres!

Au moins ça se fond dans le paysage.
Je me demandais un truc avec les éoliennes, quand elles seront passées de mode, est ce qu'il vont retirer les milliers de tonnes de bétons qui forment leurs assises?

Matagagna a écrit:Poutine y envoie des troupes? Tu es sûr de ça ou tu l'as lu dans un torchon?  
Et même si c'est vrai il n'y aurait pas envoyé de troupes si les amerloques n'y avait pas fomenté un coup d'état.
Et en 40/45 Hitler a surtout été battu par les soviétiques.

Ps. Tu n'es pas non plus le plus bête.

C'est réjouissant!

Il y a de l'armement vraiment très lourd à l'Est de l'Ukraine, pas le genre de truc que des "séparatistes" pourraient opposer à une armée officielle. En plus il faut se rappeler que la Russie a annexé militairement la Crimée.

Ma préférence va juste au "Droit des Etats à disposer d'eux-mêmes". Il y a eu des élections démocratiques en Ukraine avec un nouveau Parlement, et cela ne regarde pas Vladimir Poutine. Pas plus qu'Obama d'ailleurs! Les gens vont où ils veulent...

En attendant, il y a déjà 5.300 morts plus tous les blessés et des destructions dans ce qui doit être une "démocratie occidentale".

Je pense que Poutine, venant du KGB, n'a pas encore très bien intégré tous les concepts de "liberté".

L'Allemagne nazie a été vaincue des deux côtés, mais j'ai des récits écrits de mon père, racontant vers où il voulait se réfugier après les camps. Comme je le comprends!

Démocrate a écrit:

Matagagna a écrit:Poutine y envoie des troupes? Tu es sûr de ça ou tu l'as lu dans un torchon?  
Et même si c'est vrai il n'y aurait pas envoyé de troupes si les amerloques n'y avait pas fomenté un coup d'état.
Et en 40/45 Hitler a surtout été battu par les soviétiques.

Ps. Tu n'es pas non plus le plus bête.

C'est réjouissant!

Il y a de l'armement vraiment très lourd à l'Est de l'Ukraine, pas le genre de truc que des "séparatistes" pourraient opposer à une armée officielle. En plus il faut se rappeler que la Russie a annexé militairement la Crimée.

Ma préférence va juste au "Droit des Etats à disposer d'eux-mêmes". Il y a eu des élections démocratiques en Ukraine avec un nouveau Parlement, et cela ne regarde pas Vladimir Poutine. Pas plus qu'Obama d'ailleurs! Les gens vont où ils veulent...

En attendant, il y a déjà 5.300 morts plus tous les blessés et des destructions dans ce qui doit être une "démocratie occidentale".

Je pense que Poutine, venant du KGB, n'a pas encore très bien intégré tous les concepts de "liberté".

L'Allemagne nazie a été vaincue des deux côtés, mais j'ai des récits écrits de mon père, racontant vers où il voulait se réfugier après les camps. Comme je le comprends!

Moi ma préférence va au "droit des peuples à disposer d'eux-mêmes", il y a eu des élections (bidons) en Ukraine mais on n'a pas fait un référendum pour leur demander s'ils voulaient devenir européen.
Pendant la guerre les soviétiques sous Staline, pas seulement les russes, ont perdu 24.000.000 de morts, je comprend qu'ils étaient un peu en rogne.
La Crimée a toujours été russe sauf qu'elle avait été "donnée" à l'Ukraine par Kroutchev, juste retour des choses et les criméens ne voulaient pas de l'Europe.
De plus je comprend que très bien que Poutine refuse d'avoir des missiles américains pointés sur la Russie juste derrière sa frontière, comme Kennedy a refusé que des missiles soviétiques soient basés à Cuba, dans les deux cas c'est un casus belli.    
Et il ne faudrait pas oublier que la Russie ce n'est pas l'Irak, les américains feraient bien de ne pas l'oublier s'ils ne veulent pas s'y casser leurs longues dents parce que en Russie il y a VRAIMENT des armes de destructions massives.

Tout-à-fait Mata.... Maintenant quand je vois ce qui se passe chez nous, je reste très humble. Chez nous PAS de referendum, la consultation populaire c'est : "Cause toujours" et les décisions du premier pouvoir local (la commune) sont souvent bafouées par les instances supérieures (Provinces ou Régions) Nous avons en ce moment un flagrant cas à Vilvorde!

LSIMON a écrit:Tout-à-fait Mata.... Maintenant quand je vois ce qui se passe chez nous, je reste très humble. Chez nous PAS de referendum, la consultation populaire c'est : "Cause toujours" et les décisions du premier pouvoir local (la commune) sont souvent bafouées par les instances supérieures (Provinces ou Régions) Nous avons en ce moment un flagrant cas à Vilvorde!

Et oui Louis, autre exemple de la démocratie dans notre pays: La commune invite les associations locales à faire partie d'une CLDR ( Commission locale de développement rural ) très beau nom pour faire participer les citoyens au développement communal: MON OEIL
Très beau leurre pour donner aux gens l'impression qu'ils participent à la gestion communale.
La commission est composée pour moitié de mandataires communaux et pour le reste de représentants des différentes associations ...jusque là rien d'anormal.Le hic c'est que cette commission est uniquement consultative et qu'aucune décision ne peut en ressortir De plus, le plan communal a été arrêté en 2011 alors que la commission a été lancée en 2012. En clair, on veut donner aux gens l'impression que l'on demande leur avis alors que tout est déjà ficelé d'avance.

Bonjour Jeffry
La démocratie directe n'intéresse nullement nos mandataires politiques jouissant du pouvoir absolu donné par la démocratie représentative. Tant que cela ne change pas, les magouilleurs ont encore de beaux jours devant eux (TOUS parti confondus! politicien c'est un métier! )
Pour le referendum, c'est deux législatures! constituantes!! et une décision à la majorité des deux tiers !!!!!
C'est pas demain la veille!

On se retrouve 60 ans après 40-45...
Si l'Ukraine a envie d'être indépendante, c'est une affaire interne, et il y a l'OSCE pour vérifier et valider les élections.
Je ne comprends pas de quel droit des soldats Russes peuvent se trouver - sans insignes - dans un autre Pays?
A ce compte là, depuis mes hauteurs, je vais annexer les brols d'en bas!

Moi je ne comprend pas ce que l'OTAN fout en Ukraine qui n'en fait pas partie.

L'Otan est en Ukraine, en tout cas dans son extrême-ouest, très loin de la zone de guerre dans le Donbass. Plusieurs de ses Etats-membres y conduisent des exercices conjoints avec les forces armées ukrainiennes. L'opération intitulée Rapide-Trident 2014 n'est bien sûr pas innocente. C'est une manière pour les alliés de l'Ukraine de montrer leurs muscles, sans toutefois s'investir dans le conflit...


http://www.rfi.fr/europe/20140916-grandes-manoeuvres-otan-ouest-ukraine/

Démocrate a écrit:On se retrouve 60 ans après 40-45...
Si l'Ukraine a envie d'être indépendante, c'est une affaire interne, et il y a l'OSCE pour vérifier et valider les élections.
Je ne comprends pas de quel droit des soldats Russes peuvent se trouver - sans insignes - dans un autre Pays?
A ce compte là, depuis mes hauteurs, je vais annexer les brols d'en bas!

Attends deux minutes, je charge mon tromblon

Pour le trombler?

La vérité en Ukraine, ce n'est pas celle qu'on peut lire dans les torchons que sont nos journaux.