Pour ou contre...

Pour ou contre le vol de terres?
Lancez-vous, ce sont des milliers d'années de discussions...

Que l'on soit pour ou contre, ils ne demanderont pas notre avis.
Il faudra bien trouver une solution, cela fait des décénnies qu'ils sont en guerre.
La période d'avant 1948 ne reviendra jamais, celle de 1967 me semble plus crédible, le mal étant fait.

De toute façon,ils ne veulent ni l'un ni l'autre de solutions, un peu facile de rejeter la faute sur les palestiniens, les israéliens ne sont pas en reste.

Les israéliens veulent au moins du blanc partout sur ces cartes mais sera-ce suffisant pour les satisfaire?

Il y a le drame en lui meme pour les palestiniens. Ce vol, cet emprisonnement, cette humiliation...Mais il y a aussi le fait qu'il veulenet absolument nous prendre pour des cons. La carte de Matagnagna le montre et la construction encore aujourd'hui de colonies a Jerusalem le confirme, Israel n'est pas encore pret pour une paix. Ils leurs restent a conquerir l'entierte de Jerusalem.
Leurs excuses de faire croire que c'est le faible, celui qui est vraiment chez lui, qui ne veut pas la paix est absurde.

Les juifs ont certainement connu un grand malheur dans l'histoire. Ce drame les rend certainement plus unis, mais ils ne peuvent plus rester unis face a un autre drame commis par EUX.

Salut ma poule, content de te retrouver sur ce nouveau forum même ( et surtout ) si ici tu risques moins de retrouver d'opposition.
On peut toujours trouver des sujets pour discuter sans pour autant se tirer la gueule et surtout... ici PAS DE FLOOD !

C'est quoi ce flood Jeffry?
Depuis que je t'ai mis une belle image de surfeur tu ne te contrôle plus?

Ceci dit, ce forum est ouvert et tout le monde n'est pas forcé de penser la même chose évidemment.

jeffry a écrit:Salut ma poule, content de te retrouver sur ce nouveau forum même ( et surtout ) si ici tu risques moins de retrouver d'opposition.
On peut toujours trouver des sujets pour discuter sans pour autant se tirer la gueule et surtout... ici PAS DE FLOOD !

Attend un peu, tu verras quand on sera nombreux.

c'est la faute aux américains, ils ont promis une terre aux juifs après la guerre.
Ils ne pensaient pas que nombreux d'entre eux iraient en "israël" (je sais je simplifie un peu beaucoup)
que l'on prenne comme prétexte qu'il y a 2000 ans les juifs y étaient déjà mais que etc etc ... alors moi je dis, en tant qu'italienne, Rome doit reconquerir les territoires perdus, mais là ça me rapelle un certain bénito

Tu oublie ce vieux Jules.

oui c'est vrai jules et aussi un autre "dont on ne prononce pas le nom" ..... tiens ça me rapelle un certain harry !!!!!

etbienon a écrit:c'est la faute aux américains, ils ont promis une terre aux juifs après la guerre.

Tu veux sans doute parler des américains qui, ayant manqué le départ du Mayflower, sont restés sur le vieux continent ?

C’est quand même la déclaration du très Anglais comte de Balfour qui promettait la création, en Palestine, d’un foyer pour le peuple juif si la communauté juive américaine se montrait favorable à l'entrée en guerre des États-Unis au côté des alliés pour mettre fin à la première guerre mondiale.

Ah mais c'est qu'ils savaient comment s'y prendre pour foutre la M.... dans le monde ces English

Ils avaient un empire, ils savaient diviser pour régner.
Ils ont même "créer" la Belgique.

Tout compte fait, si on les appelait pour résoudre BHV ?

Clinton éveille de nouveaux espoirs pour la paix au Proche-Orient
AFP

Mis en ligne le 30/04/2010

La formule du dialogue indirect entre Israéliens et Palestiniens, par l'intermédiaire des Etats-Unis, a été mise au point par Washington afin de permettre la reprise du dialogue interrompu entre les parties depuis fin 2008.
Après un an et demi d'impasse et un faux départ en mars, la chef de la diplomatie américaine Hillary Clinton a éveillé vendredi de nouveaux espoirs de paix au Proche-Orient, en disant s'attendre à une reprise du fragile dialogue de paix la semaine prochaine.

La reprise du dialogue entre Israéliens et Palestiniens "est absolument essentielle, et nous allons commencer le dialogue indirect la semaine prochaine", a-t-elle annoncé lors d'une conférence de presse.

"Nous attendons la rencontre du comité arabe de suivi, (samedi) au Caire, pour soutenir l'engagement du président (palestinien Mahmoud Abbas) d'avancer dans le dialogue", a-t-elle ajouté.

"Si le président Abbas reçoit le soutien dont il a besoin de la part de la région, et après les discussions que nous avons eu avec elles ces dernières semaines, (les parties) estiment que les conditions pour un début du dialogue indirect sont réunies", a indiqué ensuite Philip Crowley, le porte-parole de Mme Clinton, soulignant par là le rôle décisif de l'administration Obama. Mahmoud Abbas avait déjà dit de son côté espérer une réponse arabe "positive".

La formule du dialogue indirect entre Israéliens et Palestiniens, par l'intermédiaire des Etats-Unis, a été mise au point par Washington afin de permettre la reprise du dialogue interrompu entre les parties depuis fin 2008. L'objectif ultime est d'aboutir à un dialogue direct.

L'émissaire américain George Mitchell, qui tient le rôle d'intermédiaire "aura des réunions dans la région vers la fin de la semaine prochaine", a précisé Philip Crowley. La reprise annoncée récompenserait un effort lancé dès les premiers jours de la présidence de Barack Obama.

"Nous travaillons littéralement jour et nuit" à désenliser le processus de paix, avait encore affirmé jeudi soir Hillary Clinton devant l'AJC, un groupe d'influence pro-israélien à Washington.

Israéliens et Palestiniens ont cessé de discuter fin 2008, lors de l'offensive israélienne à Gaza contre le Hamas. Tous les efforts américains se sont depuis fracassés sur l'impossibilité d'obtenir un gel complet des colonisations israéliennes, mais aussi sur les divisions au sein des Palestiniens.

La dernière tentative, en mars, a échoué en raison de l'annonce d'un projet controversé de construire 1.600 nouveaux logements dans un quartier juif de Jérusalem-Est annexée, au moment même où les discussions devaient commencer. Le facteur déterminant cette fois pourrait être une lettre de Barack Obama, dont les Palestiniens ont fait état cette semaine.

"M. Obama a exhorté le président Abbas à revenir à la table des négociations, en assurant que dans le cas où l'une ou l'autre des parties entraverait les négociations indirectes ou se livrerait à des provocations, il y a un engagement américain à ne pas rester sans réagir et il y aura une réévaluation de la politique de l'administration américaine sur ce dossier", a expliqué jeudi un dirigeant palestinien sous couvert de l'anonymat.

Le dialogue de paix va aussi reprendre alors que de nouvelles tensions se font jour entre Israël d'une part et d'autre part la Syrie, le Liban et l'Iran.

Le président israélien Shimon Peres a récemment accusé la Syrie de fournir au mouvement chiite libanais Hezbollah des missiles Scud, susceptibles d'atteindre l'ensemble du territoire d'Israël.

La situation inquiète les Etats-Unis, et Hillary Clinton a averti le président syrien Bachar al-Assad que ses "décisions pourraient signifier la guerre ou la paix dans la région".

http://www.lalibre.be/actu/international/article/579926/clinton-eveille-de-nouveaux-espoirs-pour-la-paix-au-proche-orient.html

http://www.lalibre.be/actu/international/article/581272/apres-les-israeliens-mitchell-rencontre-les-palestiniens.html

(...)

Les Palestiniens et la Ligue arabe avaient déjà accepté le principe de discussions indirectes en mars, mais l'annonce par l'Etat hébreu de son intention de construire 1.600 nouveaux logements à Jérusalem-Est avait fait échouer les tentatives de relance du dialogue. Le processus, avant même d'être enclenché, suscite un grand scepticisme, voire de l'indifférence, chez Palestiniens et Israéliens. Des divergences fondamentales persistent sur les dossiers-clés: tracé des frontières du futur Etat palestinien, statut de Jérusalem, avenir des colonies juives de Cisjordanie et droit au retour des réfugiés palestiniens.

La radio publique israélienne, citant des hauts responsables israéliens, a indiqué jeudi que Washington avait évoqué la possibilité, en cas d'échec des négociations indirectes, de présenter un plan de paix en coordination avec le Quartette (Etats-Unis, ONU, Union européenne et Russie).

http://www.lesoir.be/actualite/monde/2010-05-19/vanackere-rentre-du-proche-orient-avec-un-optimisme-deroutant-771063.php

Si le Premier ministre israélien Binyamin Netanyahou a bien admis en 2009 le principe des deux Etats (ce qui suppose la création d’un Etat palestinien comme le réclament les principaux intéressés et… la totalité de la communauté internationale), il demeure inflexible au moins sur ces deux points pourtant capitaux, refusant de partager Jérusalem ou d’envisager le retour du moindre réfugié.

Ce constat justifie les prédictions les plus noires dont sont gratifiées les négociations indirectes que les Américains ont à grand-peine réussi à lancer. Ces négociations doivent durer quatre mois. Le 25 septembre, sauf événement imprévu, les dix mois de « gel » de la colonisation juive des territoires palestiniens promis par Israël se termineront et, selon la presse israélienne, cette colonisation reprendra alors de plus belle en application de plans actuellement préparés, ce dont plusieurs ministres israéliens situés à la droite de la droite de l’échiquier politique local se sont d’ores et déjà félicités.

Et s'il n' y a pas d'Etat Palestinien possible, se posera alors la question d'un seul Etat avec les mêmes droits et les mêmes devoirs pour tous les habitants englobés dans les mêmes frontières.

Le jour où les "ultras" en Israël comprendront cela...

http://www.lalibre.be/actu/international/article/586157/cinq-belges-dans-les-bateaux-pour-gaza.html

Aller attaquer militairement des bateaux chargés d'aide humanitaire, dans les eaux internationales qui plus est, en provoquant des morts et des blessés...

Les pays d'où sont partis ces navires les avaient fouillés et avaient apporté la garantie qu'ils étaient désarmés.

On laisse tout faire à Israël, au point que ce pays se croit au-dessus des Lois internationales en maintenant des millions de gens dans des prisons à ciel ouvert alors que leur seul tort est d'être "né là".
Des dizaines d'années que cela dure... De père en fils et de mère en fille, de génération en génération des millions de gens n'ont pas de nationalité et vivent dans des zones de "non-droits".

Certains veulent leur apporter de la nourriture, du matériel scolaire, des tentes, du matériel médical... pas de souci, on leur tire dessus!

Il y a un moment où l'impunité va tellement loin que cela bascule et révulse tout le monde.
J'espère bien que les malheureux qui ont été assassinés en pleine mer voient leurs efforts récompensés par une avancée vers la paix.
Cela passera par la fin de l'arrogance Israélienne qui subit actuellement une condamnation planétaire!

"Cela passera par la fin de l'arrogance Israélienne qui subit actuellement une condamnation planétaire!"

Une de plus!

Petra, je te prie de modérer ton langague.

Matagagna a écrit:Petra, je te prie de modérer ton langague.

Matagagna a écrit:"Cela passera par la fin de l'arrogance Israélienne qui subit actuellement une condamnation planétaire!"

Une de plus!

Effectivement, mais il y a toujours un moment dans l'Histoire où les choses basculent et on ne sait jamais le prédire à l'avance.
Qui aurait dit, 15 jours avant, que le mur de Berlin allait s'écrouler? Mais la pression de la rue était tellement forte, et le gouvernement stalinien de RDA tellement aux abois que cela a fait psssscht en un coup!

La situation sur place n'est pas tenable indéfiniment. Obama ne s'entend pas avec Netanyaou, la Turquie, alliée aussi des USA, s'énerve de plus en plus.
Même pour les diplomates les plus timorés dans le monde, ils sont forcés de dénoncer cette attaque insensée dans les eaux internationales...

A notre "bête" niveau individuel on ne sait pas faire grand chose, mais je pense que la "somme" des "bêtes niveaux" qui en ont marre de ce truc de fou augmente de par le monde.

Hé, forcément! Il y a des "Charlie" sur tous les forums du monde...
N'empêche que cela doit quand même être fameusement "ch....." de passer sa vie sur des forums à vouloir défendre l'indéfendable!

Ne faire que ça, alors qu'on peut rigoler de la sauvagerie des contrées sauvages...

Sans me mêler de la modération, je dirais quand même que parfois, l'indignation est telle que les mots sont très... imagés ou forts pour l'exprimer. Bref, je comprends le langage de Petra.
A force de toujours employer le politiquement correct, on finirait par ne plus exprimer que des banalités...

C'est sauvach ça?

C'est beau, en tout cas. Mais un beau chat, c'est un pléonasme...