Pour ou contre...
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Re: Pour ou contre...
Comme Di Rupo aime à le rappeler à volonté sur les chaines télé:
Qu'est ce qui empêche d'ouvrir un sujet sur les Arméniens ou sur ce qu'il se passe au Tibet, occupé par la Chine? Rien évidemment!
Il n'y a aucune excuse et aucun droit qui puisse justifier la politique Israélienne en Palestine. C'est contraire au Droit international et dénoncé par toutes les résolutions de l'ONU.
Alors, comme il n'y a rien à dire, ceux qui veulent tenter de masquer le problème vont toujours tenter de boter en touche vers d'autres soucis, insulter les gens, tenter de les décrédibiliser...
Ils n'ont pas d'autres choix!
La vérité crue du colon juif sioniste qui vole les maisons et les terres de gens qui n'ont nulle part où aller, qui sont en prison depuis des dizaines d'années, ils ne peuvent pas l'expliquer, la justifier. Ils sont forcément coincés!
Et si on croit que je vais me taire là-dessus... bon amusement!
La seule solution, c'est qu'Israël arrête ses méfaits, rapatrie ses colons fous derrière les pointillés et fiche la paix à tout le monde!
Après, ce sera beaucoup plus cool pour tout le monde...
Ma mère disait toujours: "Tout ce qui est excessif est insignifiant!"
Qu'est ce qui empêche d'ouvrir un sujet sur les Arméniens ou sur ce qu'il se passe au Tibet, occupé par la Chine? Rien évidemment!
Il n'y a aucune excuse et aucun droit qui puisse justifier la politique Israélienne en Palestine. C'est contraire au Droit international et dénoncé par toutes les résolutions de l'ONU.
Alors, comme il n'y a rien à dire, ceux qui veulent tenter de masquer le problème vont toujours tenter de boter en touche vers d'autres soucis, insulter les gens, tenter de les décrédibiliser...
Ils n'ont pas d'autres choix!
La vérité crue du colon juif sioniste qui vole les maisons et les terres de gens qui n'ont nulle part où aller, qui sont en prison depuis des dizaines d'années, ils ne peuvent pas l'expliquer, la justifier. Ils sont forcément coincés!
Et si on croit que je vais me taire là-dessus... bon amusement!
La seule solution, c'est qu'Israël arrête ses méfaits, rapatrie ses colons fous derrière les pointillés et fiche la paix à tout le monde!
Après, ce sera beaucoup plus cool pour tout le monde...
Re: Pour ou contre...
Sacré K.. Théo toujours aussi imbus (sic Laughing ) de sa petite personne !
Pourquoi quand quelqu'un n'est pas de ton avis, faut-il que tu tentes de le rabaisser ou de le traiter d'extrémiste ?
C'est marrant mais il y a quelques temps, un certain mister K trouvait petit de se moquer des fautes d'orthographes des autres (sic) comme quoi:
" autres temps, autres moeurs "
Pourquoi quand quelqu'un n'est pas de ton avis, faut-il que tu tentes de le rabaisser ou de le traiter d'extrémiste ?
C'est marrant mais il y a quelques temps, un certain mister K trouvait petit de se moquer des fautes d'orthographes des autres (sic) comme quoi:
" autres temps, autres moeurs "
jeffry- 5
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Reconnaissance d'Israel, pas tout le monde et en ce qui concerne Jérusalem comme capitale...
Position des institutions internationalesLes principaux organismes internationaux (notamment l’ONU[38]) ne reconnaissent aucune capitale pour Israël. La résolution 478 du Conseil de sécurité des Nations unies déclare « nulle et non avenue » la loi fondamentale adoptée par l’État israélien définissant Jérusalem capitale éternelle et indivisible[39].
Position des différents États et organismes nationauxAllemagne : L’Allemagne constate qu’Israël considère Jérusalem comme sa capitale mais constate également une non reconnaissance de ce fait par la communauté internationale[40].
Canada : pas de capitale définie[41].
Chine : pas de capitale définie[42]
Danemark : pas de capitale définie[43].
Espagne : pas de capitale définie[44]
États-Unis : Jérusalem[45].
France : La position française précise : « L’État d’Israël a fixé sa capitale à Jérusalem, malgré l’absence d’accord international sur le statut de cette ville[46] ». L’ambassade française est néanmoins demeurée installée à Tel Aviv.
Inde : La position indienne précise : « Jérusalem, proclamée comme capitale indivisible d’Israël mais cela n’a pas reçu une acceptation internationale[47] ».
Royaume-Uni : La position britannique précise : « Israël soutient que sa capitale est Jérusalem, une revendication non reconnue par la communauté internationale[48] ».
Suisse : cite les deux villes (Jérusalem et Tel Aviv) comme capitales[49]
OLP[50] : L’OLP affirme qu’Israël n’a aucun droit sur Jérusalem (« The Israeli claim to sovereignty over Jerusalem has no substance. ») dont elle demande qu’elle devienne la capitale de la Palestine.
Union européenne : le 8 décembre 2009, l’Union européenne appelle Israël à partager Jérusalem comme capitale conjointe de deux États hébreu et palestinien. Les Vingt-Sept assurent qu’ils « ne reconnaîtront aucun changement autre que négocié » au statut d’avant 1967[51]. Un rapport confidentiel de l’Union européenne daté du 15 décembre 2008[52], accuse Israël d’utiliser le développement de la colonisation, la construction du mur de séparation, la planification des voies de circulation, l’instauration du régime des permis de résidence et de déplacements imposés aux Palestiniens pour « poursuivre activement l’annexion illégale de Jérusalem-Est[53],[54] ».
-----------------------------------------Reconnaissance internationaleÀ ce jour, la majeure partie des pays du monde, à l’exception de la plupart de ceux du monde arabo-musulman, ont reconnu Israël en tant qu’État. Cette reconnaissance se produisit dans les jours suivant la déclaration d’indépendance du pays, le 14 mai 1948, et lorsqu’Israël fut admise à l’ONU.
Tous les États du monde arabo-musulman votèrent contre le Plan de partage de 1947. Depuis, seules l’Égypte (en 1982), l’Autorité palestinienne (en 1993)[20],[21], la Jordanie (en 1994)[22] et la Mauritanie (en 1999)[23] ont reconnu l’État d’Israël. La Mauritanie a rompu ses liens diplomatiques avec Israël en mars 2009 suite à la Guerre de Gaza[24].
Parmi les autres pays musulmans, la Turquie maintient des relations diplomatiques avec Israël. Israël entretenait également des bonnes relations diplomatiques avec l’Iran, avant la Révolution islamique de 1979.
La Syrie, l’Iran d’après la Révolution islamique et des groupes politiques comme le Hamas ou le Hezbollah ne reconnaissent ni l’existence ni la légitimité d’Israël et le désignent en tant qu’« entité sioniste » et refusent officiellement tout contact avec lui.
-------------------------------------------
Reconnaissance internationaleÀ ce jour, la majeure partie des pays du monde, à l’exception de la plupart de ceux du monde arabo-musulman, ont reconnu Israël en tant qu’État. Cette reconnaissance se produisit dans les jours suivant la déclaration d’indépendance du pays, le 14 mai 1948, et lorsqu’Israël fut admise à l’ONU.
Tous les États du monde arabo-musulman votèrent contre le Plan de partage de 1947. Depuis, seules l’Égypte (en 1982), l’Autorité palestinienne (en 1993)[20],[21], la Jordanie (en 1994)[22] et la Mauritanie (en 1999)[23] ont reconnu l’État d’Israël. La Mauritanie a rompu ses liens diplomatiques avec Israël en mars 2009 suite à la Guerre de Gaza[24].
Parmi les autres pays musulmans, la Turquie maintient des relations diplomatiques avec Israël. Israël entretenait également des bonnes relations diplomatiques avec l’Iran, avant la Révolution islamique de 1979.
La Syrie, l’Iran d’après la Révolution islamique et des groupes politiques comme le Hamas ou le Hezbollah ne reconnaissent ni l’existence ni la légitimité d’Israël et le désignent en tant qu’« entité sioniste » et refusent officiellement tout contact avec lui.
Position des différents États et organismes nationauxAllemagne : L’Allemagne constate qu’Israël considère Jérusalem comme sa capitale mais constate également une non reconnaissance de ce fait par la communauté internationale[40].
Canada : pas de capitale définie[41].
Chine : pas de capitale définie[42]
Danemark : pas de capitale définie[43].
Espagne : pas de capitale définie[44]
États-Unis : Jérusalem[45].
France : La position française précise : « L’État d’Israël a fixé sa capitale à Jérusalem, malgré l’absence d’accord international sur le statut de cette ville[46] ». L’ambassade française est néanmoins demeurée installée à Tel Aviv.
Inde : La position indienne précise : « Jérusalem, proclamée comme capitale indivisible d’Israël mais cela n’a pas reçu une acceptation internationale[47] ».
Royaume-Uni : La position britannique précise : « Israël soutient que sa capitale est Jérusalem, une revendication non reconnue par la communauté internationale[48] ».
Suisse : cite les deux villes (Jérusalem et Tel Aviv) comme capitales[49]
OLP[50] : L’OLP affirme qu’Israël n’a aucun droit sur Jérusalem (« The Israeli claim to sovereignty over Jerusalem has no substance. ») dont elle demande qu’elle devienne la capitale de la Palestine.
Union européenne : le 8 décembre 2009, l’Union européenne appelle Israël à partager Jérusalem comme capitale conjointe de deux États hébreu et palestinien. Les Vingt-Sept assurent qu’ils « ne reconnaîtront aucun changement autre que négocié » au statut d’avant 1967[51]. Un rapport confidentiel de l’Union européenne daté du 15 décembre 2008[52], accuse Israël d’utiliser le développement de la colonisation, la construction du mur de séparation, la planification des voies de circulation, l’instauration du régime des permis de résidence et de déplacements imposés aux Palestiniens pour « poursuivre activement l’annexion illégale de Jérusalem-Est[53],[54] ».
-----------------------------------------Reconnaissance internationaleÀ ce jour, la majeure partie des pays du monde, à l’exception de la plupart de ceux du monde arabo-musulman, ont reconnu Israël en tant qu’État. Cette reconnaissance se produisit dans les jours suivant la déclaration d’indépendance du pays, le 14 mai 1948, et lorsqu’Israël fut admise à l’ONU.
Tous les États du monde arabo-musulman votèrent contre le Plan de partage de 1947. Depuis, seules l’Égypte (en 1982), l’Autorité palestinienne (en 1993)[20],[21], la Jordanie (en 1994)[22] et la Mauritanie (en 1999)[23] ont reconnu l’État d’Israël. La Mauritanie a rompu ses liens diplomatiques avec Israël en mars 2009 suite à la Guerre de Gaza[24].
Parmi les autres pays musulmans, la Turquie maintient des relations diplomatiques avec Israël. Israël entretenait également des bonnes relations diplomatiques avec l’Iran, avant la Révolution islamique de 1979.
La Syrie, l’Iran d’après la Révolution islamique et des groupes politiques comme le Hamas ou le Hezbollah ne reconnaissent ni l’existence ni la légitimité d’Israël et le désignent en tant qu’« entité sioniste » et refusent officiellement tout contact avec lui.
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Reconnaissance internationaleÀ ce jour, la majeure partie des pays du monde, à l’exception de la plupart de ceux du monde arabo-musulman, ont reconnu Israël en tant qu’État. Cette reconnaissance se produisit dans les jours suivant la déclaration d’indépendance du pays, le 14 mai 1948, et lorsqu’Israël fut admise à l’ONU.
Tous les États du monde arabo-musulman votèrent contre le Plan de partage de 1947. Depuis, seules l’Égypte (en 1982), l’Autorité palestinienne (en 1993)[20],[21], la Jordanie (en 1994)[22] et la Mauritanie (en 1999)[23] ont reconnu l’État d’Israël. La Mauritanie a rompu ses liens diplomatiques avec Israël en mars 2009 suite à la Guerre de Gaza[24].
Parmi les autres pays musulmans, la Turquie maintient des relations diplomatiques avec Israël. Israël entretenait également des bonnes relations diplomatiques avec l’Iran, avant la Révolution islamique de 1979.
La Syrie, l’Iran d’après la Révolution islamique et des groupes politiques comme le Hamas ou le Hezbollah ne reconnaissent ni l’existence ni la légitimité d’Israël et le désignent en tant qu’« entité sioniste » et refusent officiellement tout contact avec lui.
Matagagna- 5
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Re: Pour ou contre...
Ici était un message de Théo supprimé pour cause de non respect envers un membre.
Matagagna- 5
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Re: Pour ou contre...
C'est toujours le même souci avec un "membre", qu'il s'appelle K ou Théo, ...
Le message peut être maintenu, mais la façon dont il s'adresse à un membre pose un souci (ce n'est ni moi, ni mon père...) ... de politesse élémentaire.
Au passage, mon père a été déporté en camp de travail obligatoire en Pologne en 40/45.
Pas gai ce qu'il a vécu, pas gai de voir quelqu'un faire un amalgame entre camp de travail forcé et camps de concentration, comme si j'ignorais la différence!
Si K ou Théo a envie de discuter du fond d'un sujet, il a toute sa place sur ce forum.
Si la seule façon dont il peut s'exprimer consiste à insulter les gens - et c'est un constat de longue date -, il faudra reprendre les mesures nécessaires.
Certaines personnes ont vraiment très difficile avec la libre discussion...
Dommage!
Le message peut être maintenu, mais la façon dont il s'adresse à un membre pose un souci (ce n'est ni moi, ni mon père...) ... de politesse élémentaire.
Au passage, mon père a été déporté en camp de travail obligatoire en Pologne en 40/45.
Pas gai ce qu'il a vécu, pas gai de voir quelqu'un faire un amalgame entre camp de travail forcé et camps de concentration, comme si j'ignorais la différence!
Si K ou Théo a envie de discuter du fond d'un sujet, il a toute sa place sur ce forum.
Si la seule façon dont il peut s'exprimer consiste à insulter les gens - et c'est un constat de longue date -, il faudra reprendre les mesures nécessaires.
Certaines personnes ont vraiment très difficile avec la libre discussion...
Dommage!
Re: Pour ou contre...
Je reprends une phrase de D. écrite ailleurs le 14 novembre 2009 :Démocrate a écrit:Au passage, mon père a été déporté en camp de travail obligatoire en Pologne en 40/45.
Pas gai ce qu'il a vécu, pas gai de voir quelqu'un faire un amalgame entre camp de travail forcé et camps de concentration, comme si j'ignorais la différence!
Quand j'étais adolescent, j'ai lu le journal d'Anne Franck. Mon père me racontait ce qu'il avait vu en déportation en camp de travail.
La boucherie, l'innomable!
Anne Frank (et non Franck) a été déportée en 1944 à Bergen-Belsen qui n'était pas un camp de travail, mais un mouroir pour ceux qui n'étaient pas/plus en état de travailler, justement. Il n'a jamais été question qu'elle y travaille. Rien à voir avec ce qu'a subi le père de D, donc - et sur le forum où il a fait cet amalgame entre camp de travail et camp de la mort, jamais il n'a parlé de l'extermination des Juifs. Jamais.
A l'attention de Ratageugneu Je répète que les pays qui ne reconnaissent pas Israël sont tous des dictatures - est-ce vraiment une bonne idée de s'y associer quand on prétend défendre le droit des Palestiniens à un Etat démocratique ? Non. Si c'est cela manquer de respect envers un intervenant, j'assume, comme la majorité des gens raisonnables, cette forme d'irrespect. Enfin, si c'est le dernier mot de mon défunt message qui posait un problème, je clarifie : il était en arabe et disait simplement Merci. C'est grave ?
Dernière édition par Théo le Ven 2 Déc - 20:01, édité 1 fois (Raison : Fôte d'ortaugraffe...:-))
Théo- 1
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Re: Pour ou contre...
Je vois que tu te souviens de mon nom aujourd'hui, c'est bien, continue.Théo a écrit:Je reprends une phrase de D. écrite ailleurs le 14 novembre 2009 :Démocrate a écrit:Au passage, mon père a été déporté en camp de travail obligatoire en Pologne en 40/45.
Pas gai ce qu'il a vécu, pas gai de voir quelqu'un faire un amalgame entre camp de travail forcé et camps de concentration, comme si j'ignorais la différence!
Quand j'étais adolescent, j'ai lu le journal d'Anne Franck. Mon père me racontait ce qu'il avait vu en déportation en camp de travail.
La boucherie, l'innomable!
Anne Frank (et non Franck) a été déportée en 1944 à Bergen-Belsen qui n'était pas un camp de travail, mais un mouroir pour ceux qui n'étaient pas/plus en état de travailler, justement. Il n'a jamais été question qu'elle y travaille. Rien à voir avec ce qu'a subi le père de D, donc - et sur le forum où il a fait cet amalgame entre camp de travail et camp de la mort, jamais il n'a parlé de l'extermination des Juifs. Jamais.
A l'attention de Matagagna Je répète que les pays qui ne reconnaissent pas Israël sont tous des dictatures - est-ce vraiment une bonne idée de s'y associer quand on prétend défendre le droit des Palestiniens à un Etat démocratique ? Non. Si c'est cela manquer de respect envers un intervenant, j'assume, comme la majorité des gens raisonnables, cette forme d'irrespect. Enfin, si c'est le dernier mot de mon défunt message qui posait un problème, je clarifie : il était en arabe et disait simplement Merci. C'est grave ?
Matagagna- 5
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Re: Pour ou contre...
1) J’ai lu le journal d’Anne Frank étant ado.
2) Mon père a bien été déporté en Allemagne, ensuite en Pologne, en camp de travail obligatoire.
Cela signifie simplement que j’ai une connaissance des horreurs de cette époque qui est autre que simplement livresque.
Dans des camps successifs, il a vu les traitements différents selon les catégories de prisonniers, le pire étant réservé aux juifs et aux tziganes.
Parti de Pologne à pied en 1945, dans ce qu’ils ont appelé « la marche de la mort » à l’époque, il a vu des squelettes ambulants sortis de nulle part, se joindre à ces colonnes.
Il a vu des cadavres de gens dans les fossés… jusqu’à la nausée…
Quelqu’un a nié toutes ces horreurs ? Pas moi en tout cas ! Certainement pas !
Mais l’abomination de cette époque n’a pas à servir de justification pour d’autres pratiques barbares et de ségrégation en 2011 !
Accoler la sinistre étoile jaune sur les vêtements de paisibles citoyens de religion juive constituait le début de l’horreur !
Les millions de gens amenés vers l’horreur n’étaient pas sionistes. Plus de 95 % ignoraient même ce mouvement totalitariste – qui au passage se fichait d’eux – et préférait pactiser avec le Reich Nazi pour certaines composantes.
Eux qui ont porté la sinistre étoile jaune, ils auraient pensé quoi de la situation en 2011 où des routes entre les colonies en Palestine sont « Only Jude » ?
C’est quoi, si ce n’est la sinistre étoile jaune… « à l’envers » !?
Ils auraient accepté de voir qu’un juif puisse voler la propriété d’un autre au motif qu’il n’est « pas juif » ?
Certainement pas !
Ceux qui ont été amenés vers les camps de la mort étaient des citoyens juifs « universalistes », intégrés dans les pays respectifs, et qui ne pensaient nullement aller voler les propriétés d’autrui sous prétexte qu’un D. leur aurait « réservé » des terres.
Le sionisme est une hérésie !
Soit il y aura deux Etats viables côte à côte, soit il y aura un seul Etat avec les mêmes droits et les mêmes devoirs pour tous les habitants.
(Vu que la colonisation rend la formule de deux Etats invivable…)
Israël est à la croisée des chemins…
Bon, je sais… demain on parlera de ma petite sœur (que je n’ai pas), de l’Iran, d’un plat que j’aurais mal digéré, de Motogogo, de Dieudonno ou de n’importe quoi.
Enfin bref, parlons de tout… mais pas de ce qui pose un gros souci ! C’est toujours comme ça !
2) Mon père a bien été déporté en Allemagne, ensuite en Pologne, en camp de travail obligatoire.
Cela signifie simplement que j’ai une connaissance des horreurs de cette époque qui est autre que simplement livresque.
Dans des camps successifs, il a vu les traitements différents selon les catégories de prisonniers, le pire étant réservé aux juifs et aux tziganes.
Parti de Pologne à pied en 1945, dans ce qu’ils ont appelé « la marche de la mort » à l’époque, il a vu des squelettes ambulants sortis de nulle part, se joindre à ces colonnes.
Il a vu des cadavres de gens dans les fossés… jusqu’à la nausée…
Quelqu’un a nié toutes ces horreurs ? Pas moi en tout cas ! Certainement pas !
Mais l’abomination de cette époque n’a pas à servir de justification pour d’autres pratiques barbares et de ségrégation en 2011 !
Accoler la sinistre étoile jaune sur les vêtements de paisibles citoyens de religion juive constituait le début de l’horreur !
Les millions de gens amenés vers l’horreur n’étaient pas sionistes. Plus de 95 % ignoraient même ce mouvement totalitariste – qui au passage se fichait d’eux – et préférait pactiser avec le Reich Nazi pour certaines composantes.
Eux qui ont porté la sinistre étoile jaune, ils auraient pensé quoi de la situation en 2011 où des routes entre les colonies en Palestine sont « Only Jude » ?
C’est quoi, si ce n’est la sinistre étoile jaune… « à l’envers » !?
Ils auraient accepté de voir qu’un juif puisse voler la propriété d’un autre au motif qu’il n’est « pas juif » ?
Certainement pas !
Ceux qui ont été amenés vers les camps de la mort étaient des citoyens juifs « universalistes », intégrés dans les pays respectifs, et qui ne pensaient nullement aller voler les propriétés d’autrui sous prétexte qu’un D. leur aurait « réservé » des terres.
Le sionisme est une hérésie !
Soit il y aura deux Etats viables côte à côte, soit il y aura un seul Etat avec les mêmes droits et les mêmes devoirs pour tous les habitants.
(Vu que la colonisation rend la formule de deux Etats invivable…)
Israël est à la croisée des chemins…
Bon, je sais… demain on parlera de ma petite sœur (que je n’ai pas), de l’Iran, d’un plat que j’aurais mal digéré, de Motogogo, de Dieudonno ou de n’importe quoi.
Enfin bref, parlons de tout… mais pas de ce qui pose un gros souci ! C’est toujours comme ça !
Re: Pour ou contre...
Amusant de voir un administrateur/modérateur de forum s'inquiéter qu'on puisse l'empêcher de parler de ce qui l'intéresse/ l'obsède. Quelqu'un a-t-il jamais interdit à D. d'étaler sa logorrhée antisioniste ??? Non, bien sûr. Au contraire, sa logorrhée est très amusante - notamment quand il s'excuse d'avoir publié une liste répugnante ou qu'il justifie sa négation de tirs de roquettes du Hamas en 2009 en disant : "Mon journal ( l'antisioniste Soir) n'en a pas parlé".. Ben voyons : on se dit spécialiste de la question qui pose un gros souci, mais on se permet d'en ignorer des éléments importants. Très sérieux, tout ça.Démocrate a écrit:Bon, je sais… demain on parlera de ma petite sœur (que je n’ai pas), de l’Iran, d’un plat que j’aurais mal digéré, de Motogogo, de Dieudonno ou de n’importe quoi.Enfin bref, parlons de tout… mais pas de ce qui pose un gros souci ! C’est toujours comme ça !
P.S : la groupie de Léon D. va-t-elle sévir une troisième fois ? Suspense...
Dernière édition par Théo le Ven 2 Déc - 19:14, édité 1 fois (Raison : Modifié par crainte d'être poursuivi en justice...-;))
Théo- 1
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Re: Pour ou contre...
Voilà une intéressante forme de paranoïa...Théo a écrit:Amusant de voir un administrateur/modérateur de forum s'inquiéter qu'on puisse l'empêcher de parler de ce qui l'intéresse/ l'obsède. Voilà une intéressante forme de paranoïa... Quelqu'un a-t-il jamais interdit à D. d'étaler sa logorrhée antisioniste ??? Non, bien sûr. Au contraire, sa logorrhée est très amusante - notamment quand il s'excuse d'avoir publié une liste répugnante ou qu'il justifie sa négation de tirs de roquettes du Hamas en 2009 en disant : "Mon journal ( l'antisioniste Soir) n'en a pas parlé".. Ben voyons : on se dit spécialiste de la question qui pose un gros souci, mais on se permet d'en ignorer des éléments importants. Très sérieux, tout ça.Démocrate a écrit:Bon, je sais… demain on parlera de ma petite sœur (que je n’ai pas), de l’Iran, d’un plat que j’aurais mal digéré, de Motogogo, de Dieudonno ou de n’importe quoi.Enfin bref, parlons de tout… mais pas de ce qui pose un gros souci ! C’est toujours comme ça !
____________________________________________
Si tu n'es pas psychiatre ceci releve de la calomnie et si tu es psychiatre c'est une violation du secret professionnel.
Dans les deux cas tu violes le réglement de ce forum.
De plus c'est illégal.
Matagagna- 5
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Re: Pour ou contre...
Simplement, je renvoie à mon message précédent.
Il n'y a là aucune haine particulière, simplement une situation qui DOIT être réglée sur le terrain.
Cela fait des dizaines d'années que cela dure.
Soit on peut construire deux Etats côte à côte, soit il s'agira de construire un seul Etat avec les mêmes droits et les mêmes devoirs pour toutes ses composantes. La ségrégation est intenable à terme.
La colonisation forcenée d'Israël empêche la solution des deux Etats par des routes et des propriétés qui seraient "only jude", et en même temps Israël ne veut pas de la solution d'un seul Etat.
Il doit être "juif".
On fait comment pour en sortir par le haut?
C'est ça la question du moment!
Israël empêche les deux solutions. C'est faux de le dire?
Tellement évident que toute question relative à ce problème sera déviée par ceux qui voient bien les soucis.
http://www.masada2000.org/list-QR.html
Une sinistre liste circule sur le net! C'est simplement celle des juifs de par le monde qui s'opposent à la politique sioniste d'Israël.
Ils sont fichés un à un où qu'ils se trouvent et quoi qu'ils fassent dans leur vie privée.
Et je devrais m'excuser d'avoir découvert cette liste honteuse?
Ne jamais parler du fond du problème, tenter de dévier le sujet sur les personnes, tenter de fiche le bordel sur les forums...
Surtout, ne jamais aborder le fond des choses et toujours les dévier... A la fin on comprend!
Il n'y a là aucune haine particulière, simplement une situation qui DOIT être réglée sur le terrain.
Cela fait des dizaines d'années que cela dure.
Soit on peut construire deux Etats côte à côte, soit il s'agira de construire un seul Etat avec les mêmes droits et les mêmes devoirs pour toutes ses composantes. La ségrégation est intenable à terme.
La colonisation forcenée d'Israël empêche la solution des deux Etats par des routes et des propriétés qui seraient "only jude", et en même temps Israël ne veut pas de la solution d'un seul Etat.
Il doit être "juif".
On fait comment pour en sortir par le haut?
C'est ça la question du moment!
Israël empêche les deux solutions. C'est faux de le dire?
Tellement évident que toute question relative à ce problème sera déviée par ceux qui voient bien les soucis.
http://www.masada2000.org/list-QR.html
Une sinistre liste circule sur le net! C'est simplement celle des juifs de par le monde qui s'opposent à la politique sioniste d'Israël.
Ils sont fichés un à un où qu'ils se trouvent et quoi qu'ils fassent dans leur vie privée.
Et je devrais m'excuser d'avoir découvert cette liste honteuse?
Ne jamais parler du fond du problème, tenter de dévier le sujet sur les personnes, tenter de fiche le bordel sur les forums...
Surtout, ne jamais aborder le fond des choses et toujours les dévier... A la fin on comprend!
Lumiere-crue-sur-l-occupation-
http://www.lesoir.be/culture/arts_plastiques/2011-12-05/lumiere-crue-sur-l-occupation-881514.php
Bon à savoir !!!
Mais naturellement pour Theo, le Soir est un journal d'extrême droite
Bon à savoir !!!
Mais naturellement pour Theo, le Soir est un journal d'extrême droite
jeffry- 5
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Extraordinaire?
https://www.dailymotion.com/video/x8ttg5_un-juif-extraordinaire_webcam#rel-page-2
Matagagna- 5
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Localisation : Ardenne profonde.
Re: Pour ou contre...
Le correspondant du journal "Le Soir" en Israël, Serge Dumont (pseudonyme), signale aujourd'hui dans un court article que tous les noms des localités, même en Palestine occupée, vont être "hébrahïsés".
"Rien qui rappelle la présence multimillénaire d'une population palestinienne" dit ce journaliste, pourtant d'origine juive.
Même Al Nasra (Nazareth) sera également effacé.
"Naplouse" disparaîtra des panneaux au profit de "Schrem", nom biblique.
Cela va aller mieux après cela?
Israël est un pays qui a érigé le vol en institution. Avec une arrogance incroyable il entend maintenant supprimer les noms des lieux pour se les approprier.
Où vont aller les populations qui n'ont fait qu'habiter ces lieux depuis des générations et des générations, qui sont en prison depuis des générations?
Porter la "kippa" constituerait un droit de vol universel? C'est pourtant la politique permanente d'Israël!
Voler, voler, voler...
Quelle crasse par rapport à la mémoire!
"Rien qui rappelle la présence multimillénaire d'une population palestinienne" dit ce journaliste, pourtant d'origine juive.
Même Al Nasra (Nazareth) sera également effacé.
"Naplouse" disparaîtra des panneaux au profit de "Schrem", nom biblique.
Cela va aller mieux après cela?
Israël est un pays qui a érigé le vol en institution. Avec une arrogance incroyable il entend maintenant supprimer les noms des lieux pour se les approprier.
Où vont aller les populations qui n'ont fait qu'habiter ces lieux depuis des générations et des générations, qui sont en prison depuis des générations?
Porter la "kippa" constituerait un droit de vol universel? C'est pourtant la politique permanente d'Israël!
Voler, voler, voler...
Quelle crasse par rapport à la mémoire!
Re: Pour ou contre...
Démocrate a écrit:http://www.lalibre.be/actu/international/article/709207/israel-la-segregation-des-genres-imposee-par-les-ultra-orthodoxes-degenere.html
Israël: la ségrégation des genres imposée par les ultra-orthodoxes dégénère
Des heurts ont éclaté lundi après-midi entre des policiers israéliens et plusieurs centaines d'ultra-orthodoxes réclamant bruyamment une séparation stricte entre hommes et femmes
La discrimination contre les femmes prônée par certains Juifs ultra-orthodoxes a dégénéré ces derniers jours en récriminations, et parfois en violence, dans la ville de Beit Shemesh, près de Jérusalem, où vit une importante population religieuse.
Des heurts ont éclaté lundi après-midi entre des policiers israéliens et plusieurs centaines d'ultra-orthodoxes réclamant bruyamment une séparation stricte entre hommes et femmes, a constaté l'AFP.
A force de se replier sur elle-même, la société Israélienne ne saura plus gérer ses colons extrémistes et ses ultras en son seing.
L'idéologie sioniste montre ses limites... Cela devient ingérable...
Nous on a Bart De Wever...
Re: Pour ou contre...
Intéressant le mirador à l'arrière plan.
Matagagna- 5
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Re: Pour ou contre...
Sur tous les forums du monde, "Le Soir", La Libre" et bien d'autres...des juifs intégristes s'expriment journellement avec de multiples pseudos.
Il s'agit pour eux de foutre le bordel et de tenter de masquer la "politique d'Iraël".
Voler les terres d'autrui, les maisons, les terrains... serait une politique acceptable.
Mais ce n'est pas si simple.
Il s'agit pour eux de foutre le bordel et de tenter de masquer la "politique d'Iraël".
Voler les terres d'autrui, les maisons, les terrains... serait une politique acceptable.
Mais ce n'est pas si simple.
Re: Pour ou contre...
http://www.lesoir.be/actualite/le_fil_info/index_multi.php?page=6
En 2012, détruire tout un village avec des bulldozers!!!
Et le puits... c'est grave ça d'avoir un puits pour prendre de l'eau!
Le pire étant que ces gens sont chez eux. Ce sont les israéliens qui ne sont PAS chez eux en Palestine.
A ce sujet, on peut raser leurs colonies illégales en regard du droit international?
Destruction d’un village bédouin : ambassadeur d’Israël à Varsovie convoqué
mardi 14 février 2012, 17:58
L’ambassadeur d’Israël à Varsovie Zvi Rav-Ner a été convoqué mardi au ministère polonais des Affaires étrangères à la suite de la destruction par l’armée israélienne d’un puits ancien remis en état par une ONG polonaise, dans un village bédouin en Cisjordanie. Le puits en question a été détruit lundi, avec la quasi-totalité du village bédouin de Rahava, par des bulldozers israéliens escortés par l’armée. Toutes les habitations et puits de ce village avaient été construits sans les autorisations requises par l’administration israélienne de ces territoires, selon l’agence polonaise PAP.
En 2012, détruire tout un village avec des bulldozers!!!
Et le puits... c'est grave ça d'avoir un puits pour prendre de l'eau!
Le pire étant que ces gens sont chez eux. Ce sont les israéliens qui ne sont PAS chez eux en Palestine.
A ce sujet, on peut raser leurs colonies illégales en regard du droit international?
Re: Pour ou contre...
Lien intéressant...
http://blog.lesoir.be/tabous/2012/02/16/%C2%AB-on-ne-peut-pas-critiquer-israel-%C2%BB/
Le dossier complet dans Le Soir.
http://blog.lesoir.be/tabous/2012/02/16/marco-abramowicz-la-crainte-detre-percu-comme-antisemite/
Marco Abramowicz : “La crainte d’être perçu comme antisémite”
Publié le 16 février 2012 par Le Soir
Marco Abramowicz, psychothérapeute, enfant juif caché, un des responsables de “Pour une paix juste au Proche-Orient”, membre de l’UPJB depuis 1945.
(...)
Ce n'est évidemment pas être "antisémite" dans le chef du journal "Le Soir" que de publier de tels articles et une telle enquête fouillée.
On n'est plus en 1948.
En 2012 l'armée d'un Etat protège des colons fanatisés qui continuent à voler les maisons et les terres d'autrui en dehors de ses frontières.
C'est possible de le dire?
On peut le dire?
Je ne voudrais pas vivre là, franchement!
Du jour au lendemain on pourrait me chasser de mon habitation au prétexte qu'elle n'est pas "juive" et qu'un "D." aurait réservé une parcelle de terre à certains.
Franchement, quelle différence avec les timbrés qui peuvent se faire sauter n'importe où?
Deux extrémismes se "nourissent" mutuellement.
On n'a rien à voir, ni avec l'un, ni avec l'autre. Prenons appui sur tous ceux des deux camps qui sont "éclairés", et veulent en sortir...
http://blog.lesoir.be/tabous/2012/02/16/%C2%AB-on-ne-peut-pas-critiquer-israel-%C2%BB/
.- Une piste pour sortir du tabou. Dialoguer, encore et toujours dialoguer. “Je pense que tant qu’on continuera à donner à Israël un statut privilégié qui en fait un pays au-dessus des lois et de la législation internationale, nous serons dans un rapport de forces qui ne fera qu’envenimer le climat et évitera à certains juifs de prendre position“, dit le briseur de tabou, Marco Abramowicz
Le dossier complet dans Le Soir.
http://blog.lesoir.be/tabous/2012/02/16/marco-abramowicz-la-crainte-detre-percu-comme-antisemite/
Marco Abramowicz : “La crainte d’être perçu comme antisémite”
Publié le 16 février 2012 par Le Soir
Marco Abramowicz, psychothérapeute, enfant juif caché, un des responsables de “Pour une paix juste au Proche-Orient”, membre de l’UPJB depuis 1945.
Des membres de la communauté juive que nous avons rencontrés lors de ce reportage nous ont tous répondu qu’il est possible de critiquer Israël à condition que cette critique ne mène pas à sa délégitimisation. Mais vous, vous n’hésitez pas à dire que l’Etat d’Israël s’est construit aussi sur des mensonges.
Un mensonge originel à la naissance d’Israël pendant la guerre de 1947-49 prétend que 80 % de la population palestinienne a fui délibérément son territoire influencé par les radios arabes. Or, des documents de l’armée israélienne divulguent, à partir des années 80, qu’il y a eu épuration ethnique. 800.000 Palestiniens ont été chassés de leurs villages au moyen d’un terrorisme féroce et même de massacres. L’Etat d’Israël s’est érigé en grande partie sur une propagande constituée de contre-vérités et de manipulations en direction des juifs de la diaspora et de la communauté internationale. Un black out a été imposé sur la tragédie du peuple palestinien. Il est interdit, par exemple, d’évoquer en Israël la Nakba.
(...)
Comment en finir avec ce tabou et tous les effets pervers qu’il peut avoir sur notre société ?
Je pense que tant qu’on continuera à donner à Israël un statut privilégié qui en fait un pays au-dessus des lois et de la législation internationale, nous serons dans un rapport de forces qui ne fera qu’envenimer le climat et évitera à certains juifs de prendre position. Je remarque que les associations juives, a part l’UPJB, n’ont pas participé aux manifestations contre les bombardements de Gaza qui ont fait 1400 morts civils. Les seules critiques concernent la colonisation, mais elles ne s’accompagnent d’aucune pression pour les arrêter. Or, le nombre de colons depuis les Accords d’Oslo, en 1993, a doublé. Il faut aussi que les organisations juives de Belgique fassent leur chemin pour briser les tabous qui alimentent la poursuite du conflit israélo-palestinien.
Propos recueillis par Pascal Martin
Ce n'est évidemment pas être "antisémite" dans le chef du journal "Le Soir" que de publier de tels articles et une telle enquête fouillée.
On n'est plus en 1948.
En 2012 l'armée d'un Etat protège des colons fanatisés qui continuent à voler les maisons et les terres d'autrui en dehors de ses frontières.
C'est possible de le dire?
On peut le dire?
Je ne voudrais pas vivre là, franchement!
Du jour au lendemain on pourrait me chasser de mon habitation au prétexte qu'elle n'est pas "juive" et qu'un "D." aurait réservé une parcelle de terre à certains.
Franchement, quelle différence avec les timbrés qui peuvent se faire sauter n'importe où?
Deux extrémismes se "nourissent" mutuellement.
On n'a rien à voir, ni avec l'un, ni avec l'autre. Prenons appui sur tous ceux des deux camps qui sont "éclairés", et veulent en sortir...
Re: Pour ou contre...
Les palestiniens étaient-ils "terroristes" en quoi que ce soit avant la création (l'invention) de l'état d'Israël?
Matagagna- 5
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Re: Pour ou contre...
Matagagna a écrit:Les palestiniens étaient-ils "terroristes" en quoi que ce soit avant la création (l'invention) de l'état d'Israël?
Les gens qui vivaient là ne faisaient de mal à personne.
De simple cultivateurs de terres et d'oliviers qui vivaient sous "Mandat Britannique".
800.000 personnes ont été chassées de leurs villages pour créer un "Etat Juif" en 1948.
Ils n'ont jamais eu d'armée et ne demandaient rien à personne.
Maintenant ils sont des millions en exil, avec leur descendance, chassés de leurs habitations... et cela continue avec la colonisation actuelle, en 2012.
Ceci au mépris absolu de toutes les règles du droit international...
Le sionisme est une entreprise politique qui vise à s'approprier (voler!) les biens d'autrui.
C'est vraiment une plaie inadmissible dans les rapports humains.
Certains juifs en sont conscients, mais ils sont minoritaires en Israël et dans la diaspora.
C'est pourtant avec eux qu'il faudra dialoguer pour les renforcer face à des ultras style Charly ou Kafka.
Il est temps!
http://www.lesoir.be/actualite/le_fil_info/index.php#904400
Il est temps!
Bon, l'ONU et "Le Soir" qui rapporte la nouvelle seront "antisémites", mais ça on a l'habitude...
L’ONU adopte résolution demandant une enquête sur les colonies israéliennes, une première
jeudi 22 mars 2012, 18:06
Le Conseil des droits de l’homme de l’ONU a donné jeudi son feu vert à la mise sur pied de la première mission d’enquête internationale indépendante sur les conséquences des colonies israéliennes sur le « territoire palestinien occupée y compris Jérusalem-Est ». Les 47 Etats membres du Conseil ont ainsi adopté par 36 voix pour, 1 contre et 10 absentions une résolution présentée par les Palestiniens, décidant l’envoi une « mission d’enquête internationale indépendante (…) pour enquêter sur les conséquences des colonies israéliennes sur les droits civils, politiques, économiques, sociaux et culturels du peuple palestinien ».
Il est temps!
Bon, l'ONU et "Le Soir" qui rapporte la nouvelle seront "antisémites", mais ça on a l'habitude...
Re: Pour ou contre...
Bof, maintenant l'antisémitisme c'est comme la grippe, t'es grippé mais tu ne sais pas pourquoi!
Matagagna- 5
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Re: Pour ou contre...
Il est honteux de constater que le gouvernement belge se soit laisser influencer par Israël... une fois de plus
http://www.levif.be/info/actualite/belgique/des-militants-welcome-to-palestine-refuses-d-embarquer-pour-tel-aviv-a-zaventem/article-4000081052818.htm?nb-handled=true&utm_medium=Email&utm_source=Newsletter-15-04-2012&utm_campaign=Newsletter-Site-LeVif-FR-fr
http://www.levif.be/info/actualite/belgique/des-militants-welcome-to-palestine-refuses-d-embarquer-pour-tel-aviv-a-zaventem/article-4000081052818.htm?nb-handled=true&utm_medium=Email&utm_source=Newsletter-15-04-2012&utm_campaign=Newsletter-Site-LeVif-FR-fr
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